Recuerdo del primer mensaje :

yo digo que SI

paco escribió:

char10 escribió:

En serio?

No voy a ponerme a discutir cuando en sudamerica hay siempre 3 o 4 selecciones que suelen llegar a 4tos de final de un mundial. Ha sabido llegar Argentina, Brasil, Colombia, Paraguay ( españa lo debe recordar casi PIERDEN si no fuera por errar un penal ), Uruguay, Chile.

Messi ha ganado una Copa del Rey, y la Copa America. Son titulos mas que validos, todavia busco que titulo gano Lewan fuera de un Munich que tampoco fue gran cosa, no gano la Champions League. Todos sabemos que Italia mantiene una estructura pero no hubo nadie que destaque, podemos destacar a Jorginho por integrar planteles ganadores con Italia y Chelsea pero sabemos que desde lo individual es un simple mediocampista de contencion de rol.

Messi no solo que obtuvo esos titulos, sino que a nivel INDIVIDUAL, no solo salio maximo asistidor y goleador de copa america, sino tambien ha sacado mejores datos estadisticos excepto cantidad de goles anuales que le gana el Polaco.

Benzema no solo que no lidera ningun razgo estadistico sino que no ha ganado nada.

Donarumma fue vital en alguna tanda de penalties, con esa razon demosle el premio al Dibu Martinez que basicamente tambien lo fue en Copa America, y no solo eso sino que mantuvo el arco en 0 mas veces en el Aston Villa no?

en fin. Mucho dolor, pero ningun jugador de los propuestos merecia el balon de oro, que insisto, es de datos individuales y por lejos Messi es el mejor del mundo.

Pronto a ver si nuevos jugadores empiezan a destacar en las estadisticas, hablese de Haaland, Vinicius, Mbappe, etc. Pongo Vinicius por poner, el dia que empiece a acertar los goles que falla, es para tener en cuenta.

Se nota que este año no estas viendo a Vinicius....

Si lo vi, es mas jugando para Brasil, fallo 2 goles claros ante Argentina,
Pero fuera de eso si no metia el golazo a lo ultimo frente a Sevilla, fallo un par antes un poco mas claros eh.
Cuando acierte los que falla y meta los que mete, metiendo dobletes o hat trick, es un jugador a tener en cuenta.

Encima que te lo estoy halagando vienes y criticas, que ceguera

LuckyBox escribió:

Char el tema de Copa de Sudamérica es que se juega cada dos años mientras que una Euro es cada cuatro años, a la Euro van las mejores de Europa, por contrario en Sudamérica todas están clasificadas por decreto +1 o 2 dos cupos donde suelen invitar selecciones menores asiáticas... (Japón, Qatar), o de Norteamerica, Jamaica, Mexico, etc, a mi modo de ver  tiene mas o menos el mismo valor que  la UEFA la Nations League o como carajos se llame

La realidad es que se juega cada 2 años porque no necesitas jugar una clasificacion para ella. En sudamerica hay 10 equipos competitivos, por cuestiones de origen / nivel futbolistico, las guyanas y Surinam juegan competiciones como centroamerica.

Los 10 equipos sudamericanos son, Brasil, Argentina, Uruguay, Chile, Colombia, Ecuador, Bolivia, Paraguay, Venezuela y Peru.

Con gusto podemos hacer un paralelismo y ver equipos como Macedonia del Norte que han integrado Eurocopa como asi tambien repechaje de mundial actual, si es un equipo con nivel peor o mejor que cualquiera de los 10 equipos sudamericanos, tal vez diria Venezuela o Bolivia son equipos que probablemente sean peores, jugando en un ambito equitativo, por ejemplo Wembley, en un ida y vuelta quiero ver a un Macedonio cuanto corre a 3500mts de altura, o jugando en un campo espantoso como suele proponer venezuela.

Pero todos sabemos que no podemos catalogar una competicion desde una fase de grupos. La Copa America real comienza en dichos cuartos de final. Y los paises que suelen llegar tienen figuras que juegan en los mejores equipos de Europa. Ni hablar de Brasil y Argentina que son potencias por donde se los mire.

Mas alla de este analisis, es una competicion oficial, tiene el aval de FIFA, es organizada por Conmebol, las selecciones invitadas es porque Concacaf no quiere sumarse a la competicion por calendario y jerarquia, cada vez que lo hicieron Mexico hizo papeles dignos nada mas. Te das cuenta que Mexico es un habitual cuartofinalista de mundial y en Sudamerica ha llegado a semis como maximo.

Yo solo digo a mi parecer desde lo estadistico individual no hay jugador que haya superado a Messi.
Otro tema a discutir es el hecho de que Messi lo haya ganado sin ser el mejor de sus años, pero creo que los meritos individuales y colectivos fueron bastante distribuidos si tenemos que elegir entre Lewan, Jorginho, Donnarumma, Benzema, etc.

Creo que es justo ganador, en otros años ha hecho mejores estadisticas o ganado mas titulos en lo colectivo tmb, tal vez sin duda el año que no lo merecio fue cuando España salio campeona del mundo.

char10 escribió:

LuckyBox escribió:

Char el tema de Copa de Sudamérica es que se juega cada dos años mientras que una Euro es cada cuatro años, a la Euro van las mejores de Europa, por contrario en Sudamérica todas están clasificadas por decreto +1 o 2 dos cupos donde suelen invitar selecciones menores asiáticas... (Japón, Qatar), o de Norteamerica, Jamaica, Mexico, etc, a mi modo de ver  tiene mas o menos el mismo valor que  la UEFA la Nations League o como carajos se llame

La realidad es que se juega cada 2 años porque no necesitas jugar una clasificacion para ella. En sudamerica hay 10 equipos competitivos, por cuestiones de origen / nivel futbolistico, las guyanas y Surinam juegan competiciones como centroamerica.

Los 10 equipos sudamericanos son, Brasil, Argentina, Uruguay, Chile, Colombia, Ecuador, Bolivia, Paraguay, Venezuela y Peru.

Con gusto podemos hacer un paralelismo y ver equipos como Macedonia del Norte que han integrado Eurocopa como asi tambien repechaje de mundial actual, si es un equipo con nivel peor o mejor que cualquiera de los 10 equipos sudamericanos, tal vez diria Venezuela o Bolivia son equipos que probablemente sean peores, jugando en un ambito equitativo, por ejemplo Wembley, en un ida y vuelta quiero ver a un Macedonio cuanto corre a 3500mts de altura, o jugando en un campo espantoso como suele proponer venezuela.

Pero todos sabemos que no podemos catalogar una competicion desde una fase de grupos. La Copa America real comienza en dichos cuartos de final. Y los paises que suelen llegar tienen figuras que juegan en los mejores equipos de Europa. Ni hablar de Brasil y Argentina que son potencias por donde se los mire.

Mas alla de este analisis, es una competicion oficial, tiene el aval de FIFA, es organizada por Conmebol, las selecciones invitadas es porque Concacaf no quiere sumarse a la competicion por calendario y jerarquia, cada vez que lo hicieron Mexico hizo papeles dignos nada mas. Te das cuenta que Mexico es un habitual cuartofinalista de mundial y en Sudamerica ha llegado a semis como maximo.

Yo solo digo a mi parecer desde lo estadistico individual no hay jugador que haya superado a Messi.
Otro tema a discutir es el hecho de que Messi lo haya ganado sin ser el mejor de sus años, pero creo que los meritos individuales y colectivos fueron bastante distribuidos si tenemos que elegir entre Lewan, Jorginho, Donnarumma, Benzema, etc.

Creo que es justo ganador, en otros años ha hecho mejores estadisticas o ganado mas titulos en lo colectivo tmb, tal vez sin duda el año que no lo merecio fue cuando España salio campeona del mundo.

Europa son 55 asociaciones las que participan solo de la antigua Yugoslavia tienes 7 (Bosnia, Croacia, Eslovenia, Macedonia, Montenegro, Serbia, Kosovo), de todas formas la Euro cambio formato en 2016 (para mi fue un error se paso de 16 a 24 equipos)

Respecto a Macedonia del Norte, más nivel que Bolivia, Ecuador o Venezuela tiene casi al 100% la pondría a un nivel similar a de Perú por ejemplo para un país que tiene menos población que la ciudad de Madrid, con un tamaño de unos 25.000 km2 (Un poquito más grande que la Comunidad Valenciana) pues tiene un gran merito para mí.

La Copa Sudamérica se podría jugar con 4 equipos perfectamente en lugar de que jueguen todos, no entiendo la obsesión de FIFA y UEFA por hacer competiciones de selecciones con tantos cupos, una Euro de 16 selecciones, Mundial de 32... aumentar tanto los cupos hace que la mayoría de los partidos sean puro rellenos hasta llegar a las fases finales (se supone que los partidos de relleno están en la fases de clasificación, no en la fase final) 

LuckyBox escribió:

Char el tema de Copa de Sudamérica es que se juega cada dos años mientras que una Euro es cada cuatro años, a la Euro van las mejores de Europa, por contrario en Sudamérica todas están clasificadas por decreto +1 o 2 dos cupos donde suelen invitar selecciones menores asiáticas... (Japón, Qatar), o de Norteamerica, Jamaica, Mexico, etc, a mi modo de ver  tiene mas o menos el mismo valor que  la UEFA la Nations League o como carajos se llame

Esto queria decir!!! Que si a Messi le dan el balon de oro por la copa de America con el nivel que tiene esa copa, y luego por la copa del rey en españa que tu mismo detallaste lo que hizo Messi....pues otro premio regalado. En la champions por ejemplo año tras año pasa desapercibido

Yo pienso que hay veces que el balón de oro debería no tener ganador sobre todo cuando nadie hace méritos suficientes para ganarlo.

A miércoles y todavía escuece.

Todo un capo el enano comprado un balón de oro con 1 gol en los últimos 4-5 meses

Totalmente

Gavi está mejor

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Aqui lo dimos en exclusiva

Hombre Teclis, pensaba que eras mono con ese avatar jaja

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