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 Post-it desde el cielo

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Varela_10
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MensajeTema: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyJue 22 Dic 2011 - 23:56

Recuerdo del primer mensaje :

Imagina que sólo te quedan 135 días de vida por el diagnóstico de un inoperable cáncer cerebral . Imagina que día tras día vas perdiendo la sensibilidad de cada parte de tu cuerpo aún manteniendo la lucidez. Ahora imagina que sólo tienes 6 años de edad. ¿Qué harías el resto de tus días? Elena Desserich decidió esconder en secreto y por toda su casa, cientos de notas, mensajes y dibujos para ‘comunicarse’ con su hermana pequeña y sus padres después de muerta. Falleció en 2007. Todavía hoy sus progenitores descubren nuevos dibujos. Increíble.

Post-it desde el cielo - Página 3 Post1

Elena Desserich nació en el año 2000. Su vida era absolutamente normal hasta que, con cinco años, los médicos le detectaron un DIPG (Glioma del tronco encefálico infantil). Los doctores estimaron en 135 días la esperanza de vida de la pequeña. En un principio sus padres ocultaron el diagnóstico a Elena pero con el paso del tiempo y sabiendo que el deterioro físico era constante, informaron a su hija.

Con el cariño de sus padres Elena fue entendiendo que, cada día que pasaba, era un regalo divino, por lo que ideó una lista de todas las cosas que quería y podía hacer todavía: nadar con delfines, hacer esquí acuático, conducir un coche… Un día, un deseo…

Post-it desde el cielo - Página 3 Post4

Con el paso del tiempo iba perdiendo sensibilidad y movilidad en distintas partes de su cuerpo , incluido el habla, con lo que las actividades más físicas de su lista de deseos pasaban a un segundo plano. Sus manos fueron las últimas en desobedecer a su maltrecho cerebro; por lo que entonces se dedicó a pintar, a pintar,… y a escribir. Su pasión fue siempre alentada por sus padres.

Elena jugó a ser inmortal para su familia, dibujando y escribiendo cartas para su hermana pequeña, Gracie y así jugar a ser la sempiterna mayor. Todo ello meditado en la soledad del enfermo que se sabe terminal. Jugando a construir un baúl de emociones futuras para velar por el cariño eterno de su familia. Sabía cómo tenía que vivir y quería dejarlo claro.

Los últimos nueve meses de vida (al final sobrevivió 255 días) los dedicó a buscar los escondites perfectos para sus mensajes personales. Para su padre en un antiguo maletín; para su madre en un bolsillo perdido de su mochila favorita… para su hermana en rincones del cuarto de juegos. Pero también buscó escondrijos insospechados para que el ‘diálogo’ fuera sorprendente: fondos de plato de la olvidada vajilla china, páginas de libros abandonados en la biblioteca, una carátula de un CD obsoleto, etc…


Elena murió en agosto de 2007. No sin antes cumplir su último deseo. Poder bailar con su padre. El último día, con la lucidez de un científico atrapado en la cárcel de un cuerpo muerto, padre e hija se fundieron en un hermoso momento:

“Tuvimos nuestro baile y siempre será el último y probablemente el mejor recuerdo que guarde de ella [...] aunque había muchas cosas que ella quería hacer ese último día…” Keith Desserich, padre de Elena

Tras su muerte y conforme pasaba el tiempo, la memoria de sus indelebles recuerdos iba cristalizando. Hasta que Elena volvió:

“Estábamos moviendo unas cajas olvidadas y entre algunos de los libros se desprendió una pequeña nota [...] Cada vez que encuentro y leo uno de sus mensajes es como sentir un pequeño abrazo de mi pequeña..” Brooke Desserich, madre de Elena.
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptySáb 24 Dic 2011 - 22:32

estoy leyendo cada chorrada en este post.... pero bueno, si vosotros creeis eso lo respeto...
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptySáb 24 Dic 2011 - 23:00

Bueno leyendo todo lo de Zeki creo que tiene un pensamiento algo parecido al mio. Creo en dios, pero no en enviados, apostoles, Papa o Curas. Que dicen ser un mediador, enviado de Dios para remediar nuestros pecados! Mis pecados los arreglare Cara a Cara el dia que me muera en mi Juicio ante Dios. Nadie mas arreglara, ni me perdonara por lo que he hecho, solo Dios.

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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 1:57

David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 11:58

Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 13:17

No voy a dar mi opinión, pero creo que este tema ni la época en que nos encontramos son propicios para discutir de estos temas. Aparte de que en algunos casos vuestras formas no son las más adecuadas.

¡Feliz Navidad a todos!
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 13:31

davidgalde escribió:
Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...

Ostis pos vaya secta noo? en vez de llevarse el dinero lod estina para otra gente mas necesitada... sisi que mal funciona esta secta
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 13:39

Dzeko10 escribió:
davidgalde escribió:
Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...

Ostis pos vaya secta noo? en vez de llevarse el dinero lod estina para otra gente mas necesitada... sisi que mal funciona esta secta
dinero que se lo dan, los creyentes.. vamos, pero tienen un estado lleno de dinero
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 13:41

Chue escribió:
Armen un post de Ateos y Creyentes y ya. En Fin, los ateos tambien creen en dios. Por algo estan en contra de algo que para ellos es inexistentes, se contradicen en su afan de negar su existencia.

Tanto al post, soy un maricon lo se, pero estoy llorando desconsoladamente delante del PC. Es muy fuerte, piel de gallina. Que lindo seguir encontrando notas de la niña, debe ser algo hermoso para los padres.

scratch
que dices?
porq no discutimos sobre la existencia del sol.... porq tenemos pruebas....
delk dichoso dios. que pruebas... ninguna, y yo no preocupo de ello, pero me molesta que yo como ateo tenga que vivir una semana santa.... en un pais ACONFESIONAL....
y que los dirigentes de la ICAR, den su opinion en temas politicos... que no es su competencia,
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 14:07

davidgalde escribió:
Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...

yo no toy ablando de iglesia.. sino tienes el conociento suficiente para hablar de estos temas porque no tienes ni idea.. no digas q son chorradas

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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 14:10

Dzeko10 escribió:
davidgalde escribió:
Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...

Ostis pos vaya secta noo? en vez de llevarse el dinero lod estina para otra gente mas necesitada... sisi que mal funciona esta secta

yo tampoco creo en la iglesia tio, la iglesia esta formada por humanos y por tanto por malos pensamientos... Para mi practicamente todas las iglesias roban dinero, y ese dinero es pagado por los "creyentes" cosa que si fuera por ejemplo para mantener el local en el que se juntan, para cosas de tercer mundo, ecetera todavia.. lo que pasa q el papa y los curas tienen mucho que ver con ese dinero recaudado te lo aseguro..

Yo no creo en la iglesia, yo creo en DIOS

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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 15:30

Zeki_Tifollen escribió:
Dzeko10 escribió:
davidgalde escribió:
Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...

Ostis pos vaya secta noo? en vez de llevarse el dinero lod estina para otra gente mas necesitada... sisi que mal funciona esta secta

yo tampoco creo en la iglesia tio, la iglesia esta formada por humanos y por tanto por malos pensamientos... Para mi practicamente todas las iglesias roban dinero, y ese dinero es pagado por los "creyentes" cosa que si fuera por ejemplo para mantener el local en el que se juntan, para cosas de tercer mundo, ecetera todavia.. lo que pasa q el papa y los curas tienen mucho que ver con ese dinero recaudado te lo aseguro..

Yo no creo en la iglesia, yo creo en DIOS


Hombre no te digo que no halla algunos que no roban dinero dentro peroe so en todos los ladooos!
Quiero pensar que no!

Aunque no me conevence, sus muestras de solidaridad son infinitas!
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 16:39

madre mia madre miaaaa
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 16:40

bueno venga que troleo el post ME CAGO EN DIOS

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 17:01

davidgalde escribió:
bueno venga que troleo el post ME CAGO EN DIOS

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Sino te gusta David lo que lees, no te metas y respeta las religiones y creencias de los demas.
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 17:05

Zeki_Tifollen escribió:
davidgalde escribió:
Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...

yo no toy ablando de iglesia.. sino tienes el conociento suficiente para hablar de estos temas porque no tienes ni idea.. no digas q son chorradas
esto te ha parecido respetar las creencias y opiniones de los demas?

claro como no com parto su opinion y su creencia no tengo el conocimiento suficiente y no tengo ni idea...
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 17:19

davidgalde escribió:
Zeki_Tifollen escribió:
davidgalde escribió:
Dzeko10 escribió:
David porque gilipolleces? No se si sabes que son las doctrinas de una religión
:D
dije chorradas.... y en mi opinion la iglesia no es mas que una secta...

yo no toy ablando de iglesia.. sino tienes el conociento suficiente para hablar de estos temas porque no tienes ni idea.. no digas q son chorradas
esto te ha parecido respetar las creencias y opiniones de los demas?

claro como no com parto su opinion y su creencia no tengo el conocimiento suficiente y no tengo ni idea...

No se mete con ninguna religión al contrario que tú!
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 17:27

Chue escribió:
Armen un post de Ateos y Creyentes y ya. En Fin, los ateos tambien creen en dios. Por algo estan en contra de algo que para ellos es inexistentes, se contradicen en su afan de negar su existencia.


Tanto al post, soy un maricon lo se, pero estoy llorando desconsoladamente delante del PC. Es muy fuerte, piel de gallina. Que lindo seguir encontrando notas de la niña, debe ser algo hermoso para los padres.
También te contradices al creer en Dios, en sí, la creencia de Dios es una paradoja, puede existir algo infinito? algo que pueda crear una piedra de un peso infinito? Dios puede crear una piedra que ni el mismo pueda levantar? si no puede es que no es todopoderoso, luego no es un Dios, y si puede más de lo mismo, porque no habrá podido levantar la roca...
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 17:52

d.rivas escribió:
Chue escribió:
Armen un post de Ateos y Creyentes y ya. En Fin, los ateos tambien creen en dios. Por algo estan en contra de algo que para ellos es inexistentes, se contradicen en su afan de negar su existencia.


Tanto al post, soy un maricon lo se, pero estoy llorando desconsoladamente delante del PC. Es muy fuerte, piel de gallina. Que lindo seguir encontrando notas de la niña, debe ser algo hermoso para los padres.
También te contradices al creer en Dios, en sí, la creencia de Dios es una paradoja, puede existir algo infinito? algo que pueda crear una piedra de un peso infinito? Dios puede crear una piedra que ni el mismo pueda levantar? si no puede es que no es todopoderoso, luego no es un Dios, y si puede más de lo mismo, porque no habrá podido levantar la roca...


Si Rivas, todos se contradicen con todos, pero lo que yo he marcado es que los ateos tienen una minima creencia en Dios, quizas este equivocado, como quizas no. No he dicho que creer en Dios no es contraccion porque si lo es, como las distintas religiones. Solo he marcado el punto ese que creo y seguire creyendo toda mi vida.
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 19:28

Goxuank escribió:
Chue escribió:
Armen un post de Ateos y Creyentes y ya. En Fin, los ateos tambien creen en dios. Por algo estan en contra de algo que para ellos es inexistentes, se contradicen en su afan de negar su existencia.

Tanto al post, soy un maricon lo se, pero estoy llorando desconsoladamente delante del PC. Es muy fuerte, piel de gallina. Que lindo seguir encontrando notas de la niña, debe ser algo hermoso para los padres.

scratch
que dices?
porq no discutimos sobre la existencia del sol.... porq tenemos pruebas....
delk dichoso dios. que pruebas... ninguna, y yo no preocupo de ello, pero me molesta que yo como ateo tenga que vivir una semana santa.... en un pais ACONFESIONAL....
y que los dirigentes de la ICAR, den su opinion en temas politicos... que no es su competencia,
vulevo a citarme...
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 20:41

_Rafa_ escribió:
Madre mía esto emociona ehhh, qué gran historia!
Y estas cosas pueden pasar a cualquiera por eso hay que disfrutar mientras podamos... carpe diem!
esto no os lo tomeis a guasa, no vayais a pensar "bah, esto no me va a pasar", algo parecido paso con mi hermana Neutral
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 20:44

a mi dios m parece una chorrada q se inventaron unos tios ace miles de años, y la iglesia una secta q se dedica a pedir dinero constantemente y q se meten en todo y durante la historia se dedicaron a matar gente q no era creyente o encarcelarlos
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 20:50

Chue escribió:
d.rivas escribió:
Chue escribió:
Armen un post de Ateos y Creyentes y ya. En Fin, los ateos tambien creen en dios. Por algo estan en contra de algo que para ellos es inexistentes, se contradicen en su afan de negar su existencia.


Tanto al post, soy un maricon lo se, pero estoy llorando desconsoladamente delante del PC. Es muy fuerte, piel de gallina. Que lindo seguir encontrando notas de la niña, debe ser algo hermoso para los padres.
También te contradices al creer en Dios, en sí, la creencia de Dios es una paradoja, puede existir algo infinito? algo que pueda crear una piedra de un peso infinito? Dios puede crear una piedra que ni el mismo pueda levantar? si no puede es que no es todopoderoso, luego no es un Dios, y si puede más de lo mismo, porque no habrá podido levantar la roca...


Si Rivas, todos se contradicen con todos, pero lo que yo he marcado es que los ateos tienen una minima creencia en Dios, quizas este equivocado, como quizas no. No he dicho que creer en Dios no es contraccion porque si lo es, como las distintas religiones. Solo he marcado el punto ese que creo y seguire creyendo toda mi vida.

Te entiendo, pero por cuestión de lógica no es así. Que no creas en Dios no signfica que creas que exista por una razón muy simple (explicada en términos aristotélicos para que nos entendamos mejor), llamemos sustancia a algo que existe, algo material, ahora llamemos idea a algo que tenemos en nuestra mente, esa idea puede ser sobre una sustancia o sobre un ente totalmente inventado, por ejemplo un unicornio. Que no creas en la existencia de unicornios no quiere decir que por tener la idea de unicornio este exista, no se puede pasar de un pensamiento a una realidad. Esa es la principal crítica a la teoría de San Anselmo, aquel que decía que como tenemos en nuestra cabeza la idea de un ser infinito Dios tiene que existir.

Ahora voy a ponerme la máscara de, probablemente, mi filósofo favorito, David Hume, y voy a decir que la existencia de Dios es algo que ni se puede demostrar, ni es necesario demostrar, así como el resto de la metafísica (qué es el alma, el ser...). Ese es el principal error que veo de TODAS las religiones, el 99% de los creyentes intentan demostrar que Dios existe, dando argumentos totalmente fuera de sitio, totalmente refutables. Yo personalmente no rindo culto a ninguna religión, a pesar de eso, no me parece mal que la gente rinda culto a un ser superior, que se aferre a él (de hecho me parece genial, incluso alguna vez yo lo he hecho como último halo de esperanza, al menos para reponer fuerzas, para ganar confianza), pero bajo mi punto de vista y de la manera más racional esto se debería de hacer siendo cosciente de que no se puede demostrar la existencia de ningún Dios, y que no todo está predeterminado bajo un orden.

Así concluyo, el cerrazón de mente de todas las religiones respecto a una cantidad ilimitada de temas, no ha hecho otra cosa sino que retrasar el crecimiento de la humanidad, de la ciencia, de la tecnología, del curso natural de las cosas. Por esto digo NO a cualquier institución religiosa, digo SI a que la gente tenga sus creencias (pero sin vivir en la ignorancia de creer que se puede demostrar la existencia de Dios, ya que lo único que puede ocurrir con esto es que se aprovechen de vuestra inocencia), y por supuesto digo SI al progreso, a la evolución de la vida, NO a la represión, a la guerra psicológica, a la batalla de egos, a la batalla de religiones (esto último es lo más absurdo que se ha podido dar en la historia, y pasando esto, te das cuenta de lo absurda que es la mente humana y lo fácil que es engañarla... que triste).
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyDom 25 Dic 2011 - 20:52

Si alguien quería una explicación lo más racional y coherente posible (bajo mi razón) a todo lo relacionado con Dios ahí lo lleva.
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyLun 26 Dic 2011 - 1:16

diego aun asi no me demuestras que la ciencia tenga la razon, no me ha demostrado nada tampoco..

Que la gente crea que tiene mas posiblidades de llevar razon es distitno, ya que los q creen en Dios se basan en la fe.. y eso no es facil, prefieren creer en algo que creen ver a algo q no ven...(fe)

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d.rivas
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MensajeTema: Re: Post-it desde el cielo   Post-it desde el cielo - Página 3 EmptyLun 26 Dic 2011 - 1:43

Zeki_Tifollen escribió:
diego aun asi no me demuestras que la ciencia tenga la razon, no me ha demostrado nada tampoco..

Que la gente crea que tiene mas posiblidades de llevar razon es distitno, ya que los q creen en Dios se basan en la fe.. y eso no es facil, prefieren creer en algo que creen ver a algo q no ven...(fe)
La ciencia no intenta demostrar nada, no le hace falta, es lo que acabo de explicar dos mensajes arriba. Los científicos nos conformamos con que las instituciones religiosas no nos toquen mucho las narices (que lo suelen hacer y mucho).
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