A ver muchachos... He visto que estos dias han salido unas cuestiones a la luz que a algunos les parece turbias, a otros no.. etc. pero que desde luego han tenido consecuencias muy fuertes, al menos para mi (Salida de Betiko, Cata parece q tambien se va xk no esta de rojo ni tiene el escudo del Utd)..


Señores... Vamos a apelar a la sensatez por Dios! Esta Liga tiene 6 años, seis!! En estos seis años ha pasado de todo... tanto a la liga como personalmente a los que llevamos desde el principio (yo llevo 5). Vamos a dejarla caer por cuatro tonterias?

Vamos a ver, apelo a los usuarios de siempre. A los de siempre! Aparte de que los que llegan nuevos vienen con ganas y son muy necesarios, yo necesito que los de siempre volváis... No os pido que seais activos dia a dia! Pero que cojais de nuevo las riendas de esta liga... Y hablo de los de siempre, los que nos conocemos ya... los de toda la vida! Y si pueden volver los antológicos (CHABI el primero) mejor!

Señores yo ya no tengo apenas tiempo para la Liga... No soy el user activo de antes que entraba todas las noches y comentaba todos los posts... no tengo apenas tiempo! Pero disfruto con la liga, disfruto intentando ganar y intentando mejorar mi equipo tras cada mercado. Entrar y poner la alineacion no me supone mas de 5 minutos, y os aseguro q cuando la cuelgo estoy bastante liado, pero aprovecho cualquier hueco pa editar mis jugadores, rotarlos y cambiar un par de condicionales. No hace falta nada mas...

Qué ha pasado para tanto daño? Un size=0? Para mi es una cosa fea, lo he comentado en el otro post, pero no es motivo como para matar la liga pienso yo. Todos sabeis que el tema no viene del Size0, viene de largo, viene de que hay menos users activos... se rotan demasiado los equipos de nivel medio bajo... Hay poco interes de forma general en entrar dia a dia... Y eso hay que cambiarlo. Y con qué hay que cambiar esto?:

CON ADMINISTRADORES

Necesitamos líderes! El lider no es el mas fuerte ni el mas listo ni el mas sabio, es alguien que se parte los cuernos por llevar las cosas bien y hace lo que haga falta por el bien comun! Pues necesito que los admins que hay: Goxu, gale, miqui, ¿cata?... estén al 100%, y hagan LO QUE HAGA FALTA por el bien de la Liga, que hagan las medidas que hagan falta! Que no "importen" demasiado las opiniones de la gente, que todos estais capacitados para hacer las cosas bien, teneis experiencia para decidir lo que realmente hace falta y para tomar medidas. Señores! que estais para eso!! Sois los administradores y punto! Si la Liga el año que viene tiene 40 usuarios que los tenga! Pero que siga la Liga!!

La Liga señores, es mas importante que cualquiera de nosotros! La Liga merece un respeto, y ese respeto teneis que darselo vosotros! Os quiero al 100%! Porque SE que podeis!

Seamos sensatos! Seamos maduros! No hace falta montar tanto!! Si han pasado cosas y han pasado mal, hay q rectificar que es de sabios! Pero las ratas... son las primeras que abandonan el barco.


Vamos todos a una? O empieza el desfile de ratas??

Jose muy buen discurso motivador. El problema es que los admins están muy quemados. Igual que lo estuvieron los otros.

Y por eso quieren descansar y tienen menos paciencia para estas cosas. Yo ya he dicho que se debe renovar la administración pues al final le cogen asco a la liga y se largan.

Eso no quita que este año ha sido desastroso en cuanto a grandes que se han ido (Mostro, Betiko, cadista, ¿Sonk?...). Lo peor es que se podría haber evitado. Betiko ya dijo que el año que viene se retiraba a si que es menos importante. Pero lo de Mostro... Eso ha dolido, porque colaboraba mucho y era un gran mánager.

No son sólo los admin. Somos una comunidad, y como tal todos tendríamos que poner de nuestra parte. Obviamente la liga crece con los users, y no se puede estar el mismo periodo de tiempo que antes. Es difícil que los que se hayan ido vuelvan, salvo algunos casos

Pero en estos momentos creo que no hay demasiados administradores que puedan a estar a pleno rendimiento con esta liga, y si les cargamos demasiadas responsabilidades nos los cargamos también a ellos como users.

Dicho esto, fin de la cita

 

Quien se va? Solo se ha ido betiko.

No saquemos las cosas de quicio chavales

 Hall Of Fame  
 Liga temporada 2018-19   
 Copa de la Liga 2021-22   
 Copa LVM 2021-22   
 Copa de la Liga T5 (23-24)  
  Copa de la Liga T5 (24-24)  
 Copa de Europa T5 (23-24)  

Se van managers antiguos y queridos, los admins quemados, se esta poniendo fea la cosa... Toca renovar esto de arriba a abajo, buscar cosas q nos motiven a todos seguir aqui, pero claro! Primero hay q organizarse y ver quienes son los "valientes" q van a querer tirar de esto y quienes van a seguirles.

Como bien a dicho Rekon, esto es de todos somos una comunidad. La LVM esta pasando por un bache pero en nuestras manos esta coger el toro por los cuernos y sacar esto adelante.

Que se vaya la gente ha pasado y pasara siempre (falta de tiempo, desmotivacion,...) pero muchos de los nuevos vienen con ganas de quedarse, con la ilusion con la que todos nosotros empezamos por aqui.

Por ultimo, me gustaria apoyar a la administración (a todos y cada uno de ellos a pesar de haber discrepado en algun momento) se nota que quema estar ahi solucionando los conflictos que puedan surgir y que no siempre gustan a todo el mundo. Para ello, no deberiamos poner las cosas tan dificiles buscando vacios legales para beneficiarnos porque tarde o temprano todo sale y se lia la mundial.

Vamos a ser un poco listos pero no para buscar la forma de engañar, sino para ir todos a una y que la LVM siga adelante mucho tiempo mas.

Para mi el problema es de actitud, de la forma de entender la comunidad que tenemos ahora mismo. Medidas se pueden tomar muchas, seguro que todos tenemos muchísimas propuestas que le darían un salto de calidad al juego, en todos los aspectos. Pero hay que ir más allá, dejar de aplicar parches temporales que 'calmen el dolor' y atacar los problemas de raíz que tenemos. Por que reducciones de medias se pueden hacer siempre, variar los salarios más de lo mismo, pero hay una serie de causas que están provocando que ahora mismo esto sea un barco a la deriva, y nos toca darle un giro al timón para reflotar la liga.

Y creo que el principal problema radica en la administración, como está concebida ahora mismo. Los pocos admins activos que quedan están quemados, cansados de trabajar para sentirse criticados y tirados por tierra -porque aunque las criticas, faltas de respeto e insultos sean minoría, es lo que más destaca-. Y dentro de unos meses, esos administradores que todavía aguantan se irán. Ahí está el problema más grave, y hay que ser realistas. Y siempre, en los seis años que llevamos, los diferentes encargados de llevar la liga lo han ido dejando por lo mismo, agotamiento. Y volvemos a lo mismo, podemos renovar la administración, pero el problema que desgasta a todos seguirá estando ahí, a menos que hagamos algo.

Para mi la administración debe ser una cúpula de personas que asuman la responsabilidad de gestionar la liga, organizar todas las cosas, tomar decisiones y velar por el buen funcionamiento. Personas con responsabilidad y poder de decisión, nada más. No es asumible que además se encarguen de simular, de controlar los nuevos mánagers y las ligas reserva, de hacer todos los traspasos, presupuestos a final de temporada, y una larga lista que no pondré para no aburrir. Todo el trabajo sucio de la liga -sí, ese que nos permite al resto solo preocuparnos de hacer la alineación y divertirnos- está cargado en las espaldas de unas pocas personas. Y eso hay que cambiarlo.

Hay que cambiar la jerarquía de la liga. Porque hay muchas tareas que se podrían delegar en otras personas que no estén metidas en la administración, y que quieran colaborar sin asumir la responsabilidad de estar al mando. Desde ayudar en los mercados de fichajes, organizar las subastas, estadísticas generales, lista de espera y ayuda a los nuevos... Son tareas que no requieren ser administrador para poder hacerlas, y que personas con experiencia en la liga podrían asumir perfectamente.

Debemos cambiar la forma de entender la liga, la administración, y el papel que jugamos en ella. No es descabellado que hayan tres o cuatro administradores, y a partir de ahí una lista de 10 o 15 personas -con más o menos carga de trabajo- que se encarguen de pequeñas funciones para llevarlo todo.

Un ejemplo bastante ilustrativo de lo que estoy diciendo de la época de CHABI.

http://www.ligavirtualmanager.com/t820-jerarquia-dentro-del-foro

Pons escribió:

Para mi el problema es de actitud, de la forma de entender la comunidad que tenemos ahora mismo. Medidas se pueden tomar muchas, seguro que todos tenemos muchísimas propuestas que le darían un salto de calidad al juego, en todos los aspectos. Pero hay que ir más allá, dejar de aplicar parches temporales que 'calmen el dolor' y atacar los problemas de raíz que tenemos. Por que reducciones de medias se pueden hacer siempre, variar los salarios más de lo mismo, pero hay una serie de causas que están provocando que ahora mismo esto sea un barco a la deriva, y nos toca darle un giro al timón para reflotar la liga.

Y creo que el principal problema radica en la administración, como está concebida ahora mismo. Los pocos admins activos que quedan están quemados, cansados de trabajar para sentirse criticados y tirados por tierra -porque aunque las criticas, faltas de respeto e insultos sean minoría, es lo que más destaca-. Y dentro de unos meses, esos administradores que todavía aguantan se irán. Ahí está el problema más grave, y hay que ser realistas. Y siempre, en los seis años que llevamos, los diferentes encargados de llevar la liga lo han ido dejando por lo mismo, agotamiento. Y volvemos a lo mismo, podemos renovar la administración, pero el problema que desgasta a todos seguirá estando ahí, a menos que hagamos algo.

Para mi la administración debe ser una cúpula de personas que asuman la responsabilidad de gestionar la liga, organizar todas las cosas, tomar decisiones y velar por el buen funcionamiento. Personas con responsabilidad y poder de decisión, nada más. No es asumible que además se encarguen de simular, de controlar los nuevos mánagers y las ligas reserva, de hacer todos los traspasos, presupuestos a final de temporada, y una larga lista que no pondré para no aburrir. Todo el trabajo sucio de la liga -sí, ese que nos permite al resto solo preocuparnos de hacer la alineación y divertirnos- está cargado en las espaldas de unas pocas personas. Y eso hay que cambiarlo.

Hay que cambiar la jerarquía de la liga. Porque hay muchas tareas que se podrían delegar en otras personas que no estén metidas en la administración, y que quieran colaborar sin asumir la responsabilidad de estar al mando. Desde ayudar en los mercados de fichajes, organizar las subastas, estadísticas generales, lista de espera y ayuda a los nuevos... Son tareas que no requieren ser administrador para poder hacerlas, y que personas con experiencia en la liga podrían asumir perfectamente.

Debemos cambiar la forma de entender la liga, la administración, y el papel que jugamos en ella. No es descabellado que hayan tres o cuatro administradores, y a partir de ahí una lista de 10 o 15 personas -con más o menos carga de trabajo- que se encarguen de pequeñas funciones para llevarlo todo.

Un ejemplo bastante ilustrativo de lo que estoy diciendo de la época de CHABI.

http://www.ligavirtualmanager.com/t820-jerarquia-dentro-del-foro

    

Yo por mí parte estoy de acuerdo con todo, o prácticamente todo.

Muy buen post Pons, muy de acuerdo

Muy bonito Pons sí. Pero una utopía y demostrada.

Simuladores? Se necesitan 7 para Liga y 3 para Europa... son 10... sabes cuantos se presentaban cuando se creaban posts? Y de estos cuantos no eran novatos en LVM? Y de estos cuantos sabían actualizar?

Todos quieren que esto marche, pero a la hora de trabajar no es tan fácil. Y sólo te he puesto lo de simulador... sabes cuantos años llevan quinigoles y quinielas tirados? o the amo con las apuestas este año? Mundo LVM siempre se presentaban y luego no cumplían? Estadísticas igual...

Y hablamos de trabajos fáciles, imagínate lo que se sufre con presupuestos y actualización de plantillas tras mercados.

Ya que de alguna forma se saca el tema, y continuando un poco con lo que escribí en el post de alineaciones privadas. otra de las cosas que noté cuando me inscribí en la liga es la cantidad de equipos libres que hay. Eso, aunque parezca tonto, genera algo de desconfianza. Digo, no sería positivo para la liga y para los admins reducir la cantidad de equipos? Creo que implicaría menos trabajo para los admins a la hora de simular, a la hora de actualizar plantillas,etc, les daría más tiempo para ocuparse de otras cuestiones. A la vez generaría más confianza en la liga y una comunidad tal vez más pequeña en dónde la mayoría se conocerían.
Como dije antes, doy la visión de un usuario nuevo y de cómo se siente al ingresar a la liga.

Yo también queria poner algo parecido, pero me salia la vena ogro y la vena pereza y ha vencido esta ultima jejeje

Si quereis dar una oportunidad a la sensatez, a los proximos admins que haya (si es q los hay) lo que teneis que hacer es darles un poco de comprensión porque aqui todos nos equivocamos, pero los que son admins generalmente todo lo que hacen es con buena intención y x dar disfrute a unos cuantos, así que cuando tomen una decision erronea en vez de reprochar, lloriquear, patalear y quejarse, pues aceptais ese error aunque os haya perjudicado y punto que si esto es solo un juego para no hacer size 0 también es solo un juego para otras cosas...
Porque decis muchas cosas a mejorar, pero nunca habia visto la de no quemar a admins como a Reuter, Cata o Goxuank.

Luego lo de llevar las cosas entre tantos.. como te dicen... pues.. muchos prometen muchas cosas y luego nanai... y siento decirlo pero como se ha demostrado en todos estos años hay gente de la que no te puedes fiar, hay gente que no tiene capacidad, hay gente q no tiene rigor ni conoce la palabra justicia etc etc

También hay gente muy capaz, así que si esos tienen ganas esto seguira sin problemas..

Y al final como siempre escribo demasiado. Solo quiero decir una cosa más...
a Cata seguro que se lo dije hace mucho a Gox no lo recuerdo, pero... aunque para mi tienen cosas que no me gustan, solo quiero decirles que como admins yo confiaba en ellos totalmente y que costara encontrar otros como ellos, que lo sepais...

R. Eijkelkamp escribió:

Yo también queria poner algo parecido, pero me salia la vena ogro y la vena pereza y ha vencido esta ultima jejeje

Si quereis dar una oportunidad a la sensatez, a los proximos admins que haya (si es q los hay) lo que teneis que hacer es darles un poco de comprensión porque aqui todos nos equivocamos, pero los que son admins generalmente todo lo que hacen es con buena intención y x dar disfrute a unos cuantos, así que cuando tomen una decision erronea en vez de reprochar, lloriquear, patalear y quejarse, pues aceptais ese error aunque os haya perjudicado y punto que si esto es solo un juego para no hacer size 0 también es solo un juego para otras cosas...
Porque decis muchas cosas a mejorar, pero nunca habia visto la de no quemar a admins como a Reuter, Cata o Goxuank.

Luego lo de llevar las cosas entre tantos.. como te dicen... pues.. muchos prometen muchas cosas y luego nanai... y siento decirlo pero como se ha demostrado en todos estos años hay gente de la que no te puedes fiar, hay gente que no tiene capacidad, hay gente q no tiene rigor ni conoce la palabra justicia etc etc

También hay gente muy capaz, así que si esos tienen ganas esto seguira sin problemas..

Y al final como siempre escribo demasiado. Solo quiero decir una cosa más...
a Cata seguro que se lo dije hace mucho a Gox no lo recuerdo, pero... aunque para mi tienen cosas que no me gustan, solo quiero decirles que como admins yo confiaba en ellos totalmente y que costara encontrar otros como ellos, que lo sepais...

Suscribo al halcón

una cosita, Cata ya no es admin?

Firy escribió:

R. Eijkelkamp escribió:

Yo también queria poner algo parecido, pero me salia la vena ogro y la vena pereza y ha vencido esta ultima jejeje

Si quereis dar una oportunidad a la sensatez, a los proximos admins que haya (si es q los hay) lo que teneis que hacer es darles un poco de comprensión porque aqui todos nos equivocamos, pero los que son admins generalmente todo lo que hacen es con buena intención y x dar disfrute a unos cuantos, así que cuando tomen una decision erronea en vez de reprochar, lloriquear, patalear y quejarse, pues aceptais ese error aunque os haya perjudicado y punto que si esto es solo un juego para no hacer size 0 también es solo un juego para otras cosas...
Porque decis muchas cosas a mejorar, pero nunca habia visto la de no quemar a admins como a Reuter, Cata o Goxuank.

Luego lo de llevar las cosas entre tantos.. como te dicen... pues.. muchos prometen muchas cosas y luego nanai... y siento decirlo pero como se ha demostrado en todos estos años hay gente de la que no te puedes fiar, hay gente que no tiene capacidad, hay gente q no tiene rigor ni conoce la palabra justicia etc etc

También hay gente muy capaz, así que si esos tienen ganas esto seguira sin problemas..

Y al final como siempre escribo demasiado. Solo quiero decir una cosa más...
a Cata seguro que se lo dije hace mucho a Gox no lo recuerdo, pero... aunque para mi tienen cosas que no me gustan, solo quiero decirles que como admins yo confiaba en ellos totalmente y que costara encontrar otros como ellos, que lo sepais...

Suscribo al halcón

Buah! No jodas?? Entonces tengo que estar equivocado...

deved escribió:

una cosita, Cata ya no es admin?

nop

R. Eijkelkamp escribió:

Firy escribió:

R. Eijkelkamp escribió:

Yo también queria poner algo parecido, pero me salia la vena ogro y la vena pereza y ha vencido esta ultima jejeje

Si quereis dar una oportunidad a la sensatez, a los proximos admins que haya (si es q los hay) lo que teneis que hacer es darles un poco de comprensión porque aqui todos nos equivocamos, pero los que son admins generalmente todo lo que hacen es con buena intención y x dar disfrute a unos cuantos, así que cuando tomen una decision erronea en vez de reprochar, lloriquear, patalear y quejarse, pues aceptais ese error aunque os haya perjudicado y punto que si esto es solo un juego para no hacer size 0 también es solo un juego para otras cosas...
Porque decis muchas cosas a mejorar, pero nunca habia visto la de no quemar a admins como a Reuter, Cata o Goxuank.

Luego lo de llevar las cosas entre tantos.. como te dicen... pues.. muchos prometen muchas cosas y luego nanai... y siento decirlo pero como se ha demostrado en todos estos años hay gente de la que no te puedes fiar, hay gente que no tiene capacidad, hay gente q no tiene rigor ni conoce la palabra justicia etc etc

También hay gente muy capaz, así que si esos tienen ganas esto seguira sin problemas..

Y al final como siempre escribo demasiado. Solo quiero decir una cosa más...
a Cata seguro que se lo dije hace mucho a Gox no lo recuerdo, pero... aunque para mi tienen cosas que no me gustan, solo quiero decirles que como admins yo confiaba en ellos totalmente y que costara encontrar otros como ellos, que lo sepais...

Suscribo al halcón

Buah! No jodas?? Entonces tengo que estar equivocado...

HDP

Catacrack escribió:

deved escribió:

una cosita, Cata ya no es admin?

nop

una pena cata, pero entiendo que estés quemado

R. Eijkelkamp escribió:

Firy escribió:

R. Eijkelkamp escribió:

Yo también queria poner algo parecido, pero me salia la vena ogro y la vena pereza y ha vencido esta ultima jejeje

Si quereis dar una oportunidad a la sensatez, a los proximos admins que haya (si es q los hay) lo que teneis que hacer es darles un poco de comprensión porque aqui todos nos equivocamos, pero los que son admins generalmente todo lo que hacen es con buena intención y x dar disfrute a unos cuantos, así que cuando tomen una decision erronea en vez de reprochar, lloriquear, patalear y quejarse, pues aceptais ese error aunque os haya perjudicado y punto que si esto es solo un juego para no hacer size 0 también es solo un juego para otras cosas...
Porque decis muchas cosas a mejorar, pero nunca habia visto la de no quemar a admins como a Reuter, Cata o Goxuank.

Luego lo de llevar las cosas entre tantos.. como te dicen... pues.. muchos prometen muchas cosas y luego nanai... y siento decirlo pero como se ha demostrado en todos estos años hay gente de la que no te puedes fiar, hay gente que no tiene capacidad, hay gente q no tiene rigor ni conoce la palabra justicia etc etc

También hay gente muy capaz, así que si esos tienen ganas esto seguira sin problemas..

Y al final como siempre escribo demasiado. Solo quiero decir una cosa más...
a Cata seguro que se lo dije hace mucho a Gox no lo recuerdo, pero... aunque para mi tienen cosas que no me gustan, solo quiero decirles que como admins yo confiaba en ellos totalmente y que costara encontrar otros como ellos, que lo sepais...

Suscribo al halcón

Buah! No jodas?? Entonces tengo que estar equivocado...

Jujujujujuju

Mira que me he peleado con Cata y Goxu, y lo seguire haciendo porque esta en NUESTRA naturaleza....pero como admin, CHAPO.

No creo que sea una utopía, por el simple hecho de que solo estoy proponiendo un cambio de actitud, que mejorara más o menos la situación es algo que dependería de los usuarios. Pero una cosa esta clara, en unos meses, quedarán con suerte dos administradores y 60 usuarios activos.

¿Qué hacemos ante la realidad? ¿Nos quedamos de brazos cruzados esperando a que lleguen "medidas salvadoras" en agosto? Que por cierto, no le veo demasiado sentido a esperar tanto, convendría ir sacando desde ya las medidas para la próxima temporada, pero eso es otro tema. ¿O intentamos hacer algo? La negativa a cambiar cosas para intentar solucionar los problemas no es solución, porque a este ritmo a esta liga le quedan dos telediarios.

Y tenéis razón en una cosa, muchos no están capacitados (por falta de compromiso, capacidades o criterio para tomar decisiones justas). Yo el primero, que tampoco es que ande muy bien de tiempo y he fallado un par de veces a cosas que dije que haría y no hice. Pero la cuestión es que mi idea no iba por ahí, creo que no habéis entendido del todo lo que quería decir.

Hace falta una jerarquía CLARA, más TRANSPARENCIA y AGILIDAD en la administración. Y no es una utopía porque ya se hizo en la época de CHABI. La idea es clarificar las necesidades que tiene la liga y determinar la gente que hace falta, sus funciones, y su grado de responsabilidad. Que luego se presenta la mitad de los que harían falta, pues entre ellos y la administración se cubren los puestos restantes. No es algo muy diferente a lo que se hace ahora, la diferencia es que habrían más colaboradores.

Y cada uno según sus necesidades, aunque fueran 10 minutos semanales. Por poner ejemplos reales, hace unas semanas ofrecí a un par de administradores mi ayuda por si hacía falta algo. De momento parece que está todo cubierto, porque nada. Se pidió ayuda para simular por la baja de Jony. En un mes se presentaron 8 candidatos, algunos con algo de idea, otros con ninguna. Yo creo que son bastantes. Pues bien, la simulación de Champions la asumió otro admin que tuvo que aprender a simular. Añadiendo más carga de trabajo, y sistema opaco donde no se pueden hacer "pequeñas ayudas".

Quizás miqui era de los administradores con menos trabajo y podía ser simulador perfectamente, pero lo que trato que decir es que ayuda se puede conseguir, pero ahora mismo no hay una estructura muy clara que sostenga a la liga, funcionado todo un poco por improvisación -es la sensación que tengo yo desde fuera hacia algunas cosas, otras rotundamente no-.

Yo estoy como Jose. No tengo tiempo para la liga, cuando entro cuelgo la alineación (a veces se me pasa) y los fines de semana rondo un poco el off-topic, pero nada comparado a como lo hacia antes.

Los que llevamos mucho tiempo aquí podemos querer sacarlo adelante, que siga la liga como siempre lo ha hecho, pero si no tenemos tiempo es muy difícil.

Tema simuladores que he visto por aquí. Yo simule una vez un grupo de liga, con sus actualizaciones y todo el tema. Puedo asegurar que es un trabajo para el foro muy esclavo, que acabas cansado de simular y actualizar para que un día te equivoques o hagas algo mal y te salten encima.

Con esto de los simuladores, quiero llegar al tema de la administración. Si los simuladores acaban hasta el gorro no quiero imaginar la administración. El curro que están haciendo por la liga creo que se valora muy poco. Se habla mucho de CHABI, de cuando estaban los administradores de siempre y tal. Pero yo creo que el grupo que forman Goxu, Santi, Cata, miqui, gale y todo el que ha pasado por esta administración han hecho un trabajo equiparable al de CHABI y compañía; han sacado la liga adelante cuando mucha gente la daba por perdida.

Así que yo creo que lo que falta aquí es gente como ellos. No hay nadie capaz de responsabilizarse de la manera que hacen ellos (y yo me incluyo en que no soy capaz), y por eso ahora mismo estamos discutiendo como salvar la LVM.

Yo creo que la base es que sigan este grupo de administradores, siendo egoísta por mi parte al pedir esto. Pero creo que con ellos a la cabeza es como podemos continuar sacando la liga adelante.