¿Qué opinais de este tema de actualidad? ¿Debería prohibirse la prenda? ¿Se debería permitir siempre o solo en ciertos espacios?

Sinceramente, no veo ninguna razón coherente para ni siquiera criticar la prenda.

Pienso que nadie tiene que decirte cómo vayas por la playa. Sinceramente, no entiendo que pueda haber un debate. No deja de ser una especie de traje de neopreno con la diferencia de que también tapa el pelo. De hecho, si voy ahora con un traje de neopreno y un gorro de natación iría igual de tapado que ellas. Aunque, viendo el país en el que se prohibió y lo que sucedió... lo puedo llegar a comprender.

En cuanto al burka, que más o menos es el mismo debate... Pienso que en espacios cerrados debería prohibirse, si no te dejan gorras, gorros, etcétera... ¿por qué un burka sí?

El burkini no es antihigiénico, ni representa ningún peligro para la usuaria ni terceras personas. Las críticas no vienen por ese lado, sino por la presencia cada vez mayor de estas prendas en las playas europeas, lo que se entronca con el espinoso tema de los refugiados, la "islamización de Europa" y similares. Si el burkini se usara tan solo en los paises musulmanes, nadie levantaría la voz, o al menos no más que contra el propio burka. El meollo de la cuestión no es el burkini sino lo que simboliza.

Pero la única solución a eso sería deportar a esas personas, ¿pueden ser islámicas en la calle y no en la playa? No entiendo el debate. Tampoco entiendo que en Francia sean en muchas ocasiones y muchas personas tan cerradas de mente cuando su selección de fútbol (por decir algo que pueda representar al país fuera de sus fronteras) está al 90% hecho por personas no francesas en ascendencia.

No entiendo que quieran prohibirlo.

Targaryen escribió:

Pero la única solución a eso sería deportar a esas personas, ¿pueden ser islámicas en la calle y no en la playa? No entiendo el debate. Tampoco entiendo que en Francia sean en muchas ocasiones y muchas personas tan cerradas de mente cuando su selección de fútbol (por decir algo que pueda representar al país fuera de sus fronteras) está al 90% hecho por personas no francesas en ascendencia.

Es un problema díficil. En el fondo lo que subyace es el hecho de que en Europa y en Francia especialmente ha muerto y luchado mucha gente para que religión no ocupe los espacios públicos que deben reservarse a las leyes y a la razón. Demasiada como para que se vea con buenos ojos que alguien haga ostentación en público de su religiosidad. Cualquiera puede apoyar y ponerse en el lugar de alguien que huye de una guerra y emigra para mejorar sus condiciones de vida. Pero quien lo hace acepta aunque sea tacítamente que su país de destino es superior cultural y socialmente a aquel del que proviene, y es su obligación moral integrarse en el modo de vida autóctono,pues nadie les ha obligado a cambiar de nación.  Es algo simple, si exportas lo que hace que tu país de origen sea un estercolero, lo que conseguirás es que vuelvas a vivir en un estercolero. Y una persona que lleva burkini está dejando bien a las claras que no se va a integrar en la vida y va a seguir viviendo exactamente de la misma manera en que lo hacía antes, aunque acabe formando un guetto con los de su etnia/religión. No es el burkini lo conflictivo, sino lo que de él se deriva. Por ejemplo, en Córcega, hubo problemas porque los musulmanes protestaron al ver que los nativos se bañaban al lado de sus mujeres y las fotografiaban, de modo que se liaron a palos y tuvo que intervenir la policía. Para que esta situación se repita solo veo dos soluciones: O bien se crean playas/horarios especiales para que no coincidan los dos colectivos, o bien prohibes el burkini y cortas de raíz el problema. Creo que está claro que es lo correcto.

ploter escribió:

Targaryen escribió:

Pero la única solución a eso sería deportar a esas personas, ¿pueden ser islámicas en la calle y no en la playa? No entiendo el debate. Tampoco entiendo que en Francia sean en muchas ocasiones y muchas personas tan cerradas de mente cuando su selección de fútbol (por decir algo que pueda representar al país fuera de sus fronteras) está al 90% hecho por personas no francesas en ascendencia.

Es un problema díficil. En el fondo lo que subyace es el hecho de que en Europa y en Francia especialmente ha muerto y luchado mucha gente para que religión no ocupe los espacios públicos que deben reservarse a las leyes y a la razón. Demasiada como para que se vea con buenos ojos que alguien haga ostentación en público de su religiosidad. Cualquiera puede apoyar y ponerse en el lugar de alguien que huye de una guerra y emigra para mejorar sus condiciones de vida. Pero quien lo hace acepta aunque sea tacítamente que su país de destino es superior cultural y socialmente a aquel del que proviene, y es su obligación moral integrarse en el modo de vida autóctono,pues nadie les ha obligado a cambiar de nación.  Es algo simple, si exportas lo que hace que tu país de origen sea un estercolero, lo que conseguirás es que vuelvas a vivir en un estercolero. Y una persona que lleva burkini está dejando bien a las claras que no se va a integrar en la vida y va a seguir viviendo exactamente de la misma manera en que lo hacía antes, aunque acabe formando un guetto con los de su etnia/religión. No es el burkini lo conflictivo, sino lo que de él se deriva. Por ejemplo, en Córcega, hubo problemas porque los musulmanes protestaron al ver que los nativos se bañaban al lado de sus mujeres y las fotografiaban, de modo que se liaron a palos y tuvo que intervenir la policía. Para que esta situación se repita solo veo dos soluciones: O bien se crean playas/horarios especiales para que no coincidan los dos colectivos, o bien prohibes el burkini y cortas de raíz el problema. Creo que está claro que es lo correcto.

Joder cuántísima razón.

Tampoco entiendo cómo si mujeres que van a dichos países tienen que cumplir con sus carvenícolas, represivas, recesivas, intolerantes y salvajes costumbres, las muy zorras no cumples con las costumbres europeas. Me refiero, si en Arabia es obligatorio el pañuelo corpóreo de mierda y las mujeres europeas han de llevarlo, aquí, en Europa, que se lo quiten.

Es simple.

PUTAISIS

Es más complicado que eso porque tiene mucho que ver con la religión y aunque tú vengas a España, tu religión no cambia. Es difícil encontrar una solución, si les prohíbes estás negando su "libertad" de vestir como quieran y con todas las hipócritas organizaciones que luchan por los "derechos" y las "libertades" hasta de las ratas de las cloacas...

En cuanto a Córcega, supongo que muchas veces, por no decir siempre, los musulmanes estarán en desventaja de número en la playa, si protestan y buscan pelean van a salir perdiendo... Si se crean playas u horarios para que ambos colectivos no coincidan ahí sí que va a haber problemas.

Por otro lado, nunca vi un burka Aunque aquí hay un par de mujeres musulmanas, llevan todo el rostro destapado.

Y la libertad que quitan al resto de mujeres que van a los países de uso de burka y obligan a llevarlo?

Por favor, basta de hipocresía......

Exacto... y para eso no hay organizaciones peleando por la libertad del poder llevar lo que te da la gana.

Con gente tercermundista no se puede hablar. Es una sociedad cavernícola y cerrada cual almejita.

bryan_c-70 escribió:

Tampoco entiendo cómo si mujeres que van a dichos países tienen que cumplir con sus carvenícolas, represivas, recesivas, intolerantes y salvajes costumbres, las muy zorras no cumples con las costumbres europeas. Me refiero, si en Arabia es obligatorio el pañuelo corpóreo de mierda y las mujeres europeas han de llevarlo, aquí, en Europa, que se lo quiten.

Es simple.

PUTAISIS

Yo tampoco lo entiendo, mal por ellos, son países tercermundistas.. pero que ellos lo hagan mal, no quiere decir que tú lo hagas mal también

Si no puedes hacer ver tu religión... ¿Por qué en un estado laico se permite llevar la cruz colgada del cuello?

jony4 escribió:

Si no puedes hacer ver tu religión... ¿Por qué en un estado laico se permite llevar la cruz colgada del cuello?

Un país laico no prohíbe llevar símbolos religiosos, lo que hace es no apoyar a una religión en concreto. Puedes ser lo que quieras sin que nadie te diga nada.

Aunque nosotros no vivimos en un estado laico propiamente dicho, hay un ligero matiz.

bryan_c-70 escribió:

Tampoco entiendo cómo si mujeres que van a dichos países tienen que cumplir con sus carvenícolas, represivas, recesivas, intolerantes y salvajes costumbres, las muy zorras no cumples con las costumbres europeas. Me refiero, si en Arabia es obligatorio el pañuelo corpóreo de mierda y las mujeres europeas han de llevarlo, aquí, en Europa, que se lo quiten.

Es simple.

PUTAISIS

Tú mismo lo has dicho, en Arabia es obligatorio llevarlo, aquí no está prohibido llevarlo...

jony4 escribió:

bryan_c-70 escribió:

Tampoco entiendo cómo si mujeres que van a dichos países tienen que cumplir con sus carvenícolas, represivas, recesivas, intolerantes y salvajes costumbres, las muy zorras no cumples con las costumbres europeas. Me refiero, si en Arabia es obligatorio el pañuelo corpóreo de mierda y las mujeres europeas han de llevarlo, aquí, en Europa, que se lo quiten.

Es simple.

PUTAISIS

Yo tampoco lo entiendo, mal por ellos, son países tercermundistas.. pero que ellos lo hagan mal, no quiere decir que tú lo hagas mal también

Eso es cierto, pero lo haría más bien OjoxOjo...

Targaryen escribió:

jony4 escribió:

Si no puedes hacer ver tu religión... ¿Por qué en un estado laico se permite llevar la cruz colgada del cuello?

Un país laico no prohíbe llevar símbolos religiosos, lo que hace es no apoyar a una religión en concreto. Puedes ser lo que quieras sin que nadie te diga nada.

Aunque nosotros no vivimos en un estado laico propiamente dicho, hay un ligero matiz.

Y quien ha dicho lo contrario?

Aquí he leído que el problema del burkini es que representa el islam, y yo pregunto que por qué sí se puede llevar una cruz, nada más. Pongo lo de laico para recalcar que es un país laico, nada más

Por el hecho de que, debidos a los hechos acaecidos recientemente, incitan a la violencia y esto por muy perroflauta que seas, tienes que verlo (esto no me dirijo a ti particularmente, es impersonal).

jony4 escribió:

Si no puedes hacer ver tu religión... ¿Por qué en un estado laico se permite llevar la cruz colgada del cuello?

A ver, en primer lugar no es comparable la religión predominante en una sociedad con otra que además ha sido la enemiga durante un período muy largo de tiempo. Si en Arabia Saudí llevas una cruz seguramente tendrás más problemas que si llevas un burkini aquí.

La cuestión es que una cruz no va a obligar al Estado a dejar de ser laico. En cambio, como se está observando el burkini no consiste únicamente en llevarlo puesto y ya. En Córcega ya están solicitando (mediante la violencia) que no se hagan fotos a sus mujeres y que no haya contacto entre musulmanes y mujeres en bikini. Al final acabarán pidiendo que haya comida halal en los colegios, que se entierre a los muertos islámicos sin ataúd para mantener la tradición y demás costumbres propias. ¿Qué al occidental normal no le molesta? Quizá, pero a la larga es una muestra de debilidad social porque se concede mucho a una minoría que ha demostrado ser conflictiva cuanto más crece. Me reafirmo en lo dicho, el musulmán que viene a Europa debe saber lo que hay, ponderar y decidir que es preferible adaptarse al modo de vida europeo que mantener el suyo y vivir en la míseria. Ni siquiera se le pide que abandone su fé, si no que simplemente la mantenga en privado, lo que ocurre es que el Islam es algo que trasciende la propia creencia en un Dios y es un modo de vida completo. Lo que diferencia a un mahometano de un cristiano, ateo, hindú, animista o de cualquier otra religión es que para ser ortodoxo debe poner todos sus actos y modos de obrar bajo el tamiz del Corán. Es musulmán antes que ser cualquier otra cosa: Padre, amigo, trabajador, lo que sea. La religión va primero y este puritanismo es un foco de problemas como se ha demostrado en 14 siglos de Islam que llevamos.

Es un problema diverso que no se puede ver desde una única perspectiva.

Las religiones son malas, la gente que lleva la religión al extremo te pueden provocar una guerra, de hecho ya las han provocado.
Pero la mujer que lleva el burkini en la playa no tiene nada que ver con el trastornado que se inmola en París, igual que el señor que va todos los domingos a la iglesia y el chaval que va con la cruz al cuello no tienen nada que ver con las barbaries de la Inquisición.

Que la iglesia tampoco son hermanitas d ela caridad, eeeh

jony4 escribió:

Las religiones son malas, la gente que lleva la religión al extremo te pueden provocar una guerra, de hecho ya las han provocado.
Pero la mujer que lleva el burkini en la playa no tiene nada que ver con el trastornado que se inmola en París, igual que el señor que va todos los domingos a la iglesia y el chaval que va con la cruz al cuello no tienen nada que ver con las barbaries de la Inquisición.

Que la iglesia tampoco son hermanitas d ela caridad, eeeh

Son hechos que sucedieron hace un montón de años, no se puede comparar. Obviamente no tienen nada que ver esa mujer con el que se inmola, pero es más probable que lo sea en comparación con el chaval del cuello, ya que la Inquisición no es actual y el terrorismo islámico sí.

Yo no defiendo a la Iglesia, ni lo haré, soy ateo y totalmente en contra de todo lo religioso, aunque sé respetarlo.

También te digo, no puedes pretender que tu cultura, tus paisanos, ataquen mi país y que yo encima, como regalo, acepte tu cultura así porque sí. Pagan "justos" por pecadores pero así es la vida.

Joder Ploter queeeeeeh piquitooooooh !!!

Sí, sí, pico de oro, pero no me ha convencido de nada.

bueno, vale, lo de la inquisición no es reciente, es verdad... Cambia eso por pederasta. Todos los que van a la iglesia o todos os católicos on pederastas? Yo creo que no, pues lo mismo me da que me da lo mismo para los islamitas