Recuerdo del primer mensaje :

pos me voy de viaje a italia

que os vaya bien

La creació de la corona catalanoaragonesa



Al regne d'Aragó, la mort del rei Alfons I a començaments del segon terç del segle XII va provocar una forta crisi política, perquè el monarca, que no tenia fills, va deixar com a hereus els ordes religiosos militars. Per superar aquesta situació, es va recórrer a nomenar rei el germà d'Alfons, Ramir, que era aleshores bisbe de Roda-Barbastre. Però aquesta solució no agradà ni al papat ni al rei de Castella, que optaren per ocupar militarment territori aragonès. Ramir es va refugiar a Besalú, on es feu amic de Ramon Berenguer IV.

De retorn a Aragó, la noblesa aragonesa va preferir l'aliança amb el comte de Barcelona enfront del més poderós rei de Castella. Peronella, la filla de Ramir, va ser promesa en matrimoni, quan tenia un any, al comte Ramon Berenguer IV. L'enllaç matrimonial del comte de Barcelona i Peronella va donar pas el 1137 a la creació de la corona catalanoaragonesa. Tot i estar governada per un sol monarca, la corona catalanoaragonesa va respectar les particularitats dels països que amb el temps arribà a aplegar.

Ramon Berenguer IV va iniciar aleshores una política d'apropament a Castella. El comte de Barcelona i el rei castellà es van repartir els dominis sobre Al-Andalus. Als catalans els va correspondre València i Múrcia, tot i que els drets sobre aquesta última es perdrien uns quants anys més tard pel Tractat de Cazola. Ja en temps de Pere el Catòlic, aquest comte va participar amb els reis de Castella i Navarra en la victòria sobre els musulmans a Las Navas de Tolosa (1211), cosa que li va valer un gran prestigi.

A partir d'Alfons el Cast, fill de Ramon Berenguer IV i Peronella, els títols de comte de Barcelona i rei d'Aragó es van unir en una sola persona. Des d'aleshores, la denominació oficial dels territoris sota el seu poder va ser la de regnes i terres del rei d'Aragó. La noblesa dels dos regnes va intervenir en l'expansió d'aquests dominis, primer en territori occità i musulmà i, posteriorment, per la Mediterrània. Amb tot, Catalunya i Aragó, políticament independents, van tenir un protagonisme diferent en el si de la corona catalanoaragonesa. Aragó va desenvolupar-hi un paper polític important en tant que hi aportà el títol reial. Però va ser Catalunya la que, com a nucli econòmic i institucional, va configurar l'expansió, primer cap a Occitània i després per la Mediterrània.

CHABI escribió:

Cadel_evans escribió:

pues en mi insti en el libro de socis salia , corona catalanoaragonesa xD

Ya ya, pero resulta que tu libro de socis lo habrá editado la generalitat catalana, que como no barre para casa...

Tambien me comentaron hace algún tiempo aquella deficinión del ebro que comenzaba asi:

Citación :

Rio Ebro, rio catalán que nace fuera de cataluña...

Yo de verdad te digo que respeto el sentir del pueblo catalan como tal, pero no se puede engañar a la gente y crear borregos, porque despues abren un libro de verdad y se quedan con dos palmos de narices.

Hay que leer mas...

Perdon Chabi, pero eso no lo pone y te lo puedo asegurar.

Cadel_evans escribió:

A partir d'Alfons el Cast, fill de Ramon Berenguer IV i Peronella, els títols de comte de Barcelona i rei d'Aragó es van unir en una sola persona.

Jajajaja, nombra muy bien el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona, pero de pronto, sin mas ni mas dice esto otro:

Cadel_evans escribió:

Des d'aleshores, la denominació oficial dels territoris sota el seu poder va ser la de regnes i terres del rei d'Aragó. La noblesa dels dos regnes va intervenir en l'expansió d'aquests dominis, primer en territori occità i musulmà i, posteriorment, per la Mediterrània.

Que dos reinos?¿?¿? Reino de Aragón y Condado de Barcelona, ni siquiera condado de Cataluña... Acojonante el que ha escrito esto...

Cadel_evans escribió:

Amb tot, Catalunya i Aragó, políticament independents, van tenir un protagonisme diferent en el si de la corona catalanoaragonesa.

Lo unico que es cierto de esto es que politicamente ambos territorios se comportaban de manera independiente... lo de la Corona Catalanoaragonesa me parece de juzgado de guardia... En que documentos aparece este termino? En los del siglo XX no?¿? Que paciencia hay que tener...

Cadel_evans escribió:

Aragó va desenvolupar-hi un paper polític important en tant que hi aportà el títol reial. Però va ser Catalunya la que, com a nucli econòmic i institucional, va configurar l'expansió, primer cap a Occitània i després per la Mediterrània.

Acojonante... Osease, según esto Aragón puso el nombre y Catalunya (ya se han olvidado de que se llamaba Condado de Barcelona...) todo lo demás...

Ya les gustaria a los catalanes que fuese asi ya... en fin, CIU y compañia han optado por formar futuros votantes en vez de contar la verdad... alla ellos...

cadistabcn escribió:

Perdon Chabi, pero eso no lo pone y te lo puedo asegurar.

No, si yo no os estoy llamando mentirosos a vosotros, solo sois victimas de un sistema, es lo mismo que la bandera, que tambien se supone que es una creación catalana, y resulta que la bandera de cataluña es exactamente la misma que utilizaba el condado de Aragón 350 años antes de que existiese Cataluña, pero bueno, nos inventamos una fabula con San Jordi (esto si que tiene cojones...) y el dragón y decimo que la bandera es catalana y que los maños nos la han copiao y apañao...

En que documento histórico aparece el termino Corona Cataloaragonesa?¿?¿? Esa seria una buena pregunta para un profesor catalanista de esos que teneis por alli. Porque no probais a ver que os dicen?

CHABI escribió:

En que documento histórico aparece el termino Corona Cataloaragonesa?¿?¿? Esa seria una buena pregunta para un profesor catalanista de esos que teneis por alli. Porque no probais a ver que os dicen?

Tranquilo que se lo preguntare.

Respecto al tema de la bandera, lo que yo recuerdo haber estudiado es que, un hombre, no me acuerdo quien, se estaba muriendo y antes de morir, con la sangre de los dedos la extendio por un mantel amarillo.

Eso es lo que estudié yo.

Y me deciais que no me metiese.... repito... ( no va para vosotros ) me parece bien que algunos catalanes quieran realzar la figura de Cataluiña pero la Historia esta alli y no se puede cambiar.....


Si os soy sincero me he quedado flipao con la Corona Catalanoaragonesa

yo no quiero realzar la figura de cataluña solo quiero decir que me han enseñado de esa manera , aragon era mas importante pues perfecto pero si me enseñan de otra manera no es mi culpa

que ya he dicho que no va para vosotros, y he dicho algunos catalanes. Lo unico que era cierto de lo que has puesto era que la manera jurídica me parece era independiente. Pero es que era la Corona de Aragon, Cataluña como Valencia, como Sicilia, Cerdeña en su momento,... pertenecían a Aragon

Bienvenido al foro

PD: En Andalucia,es corona aragonesa.

mira esto a salido muxas veces en la tele como polemika y esq la cororna de aragon era muy grande y abarcaba muxos territorios y uno de eyos era loq es oi cataluña, en cataluña siempre se esplika q cataluña era por asi decirlo algo importante , equiparable a aragon pero la realidad esq cataluña estaba subordinada a aragon. y no pasa nada x eso no se es ni mejor ni peor.aora es al reves, cataluña(por asi decirlo es x territorio y economia yd emas ma simportante q aragon) pero vamos la istoria es la istoria y nos e peude cambiar.


psdt: chabi e aprendido muxo con tales documentos jaja

alejandro_p_c escribió:

mira esto a salido muxas veces en la tele como polemika y esq la cororna de aragon era muy grande y abarcaba muxos territorios y uno de eyos era loq es oi cataluña, en cataluña siempre se esplika q cataluña era por asi decirlo algo importante , equiparable a aragon pero la realidad esq cataluña estaba subordinada a aragon. y no pasa nada x eso no se es ni mejor ni peor.aora es al reves, cataluña(por asi decirlo es x territorio y economia yd emas ma simportante q aragon) pero vamos la istoria es la istoria y nos e peude cambiar.


psdt: chabi e aprendido muxo con tales documentos jaja

xD chabi sabe de istoria opodriaser istoriador

Cadel_evans escribió:

alejandro_p_c escribió:

mira esto a salido muxas veces en la tele como polemika y esq la cororna de aragon era muy grande y abarcaba muxos territorios y uno de eyos era loq es oi cataluña, en cataluña siempre se esplika q cataluña era por asi decirlo algo importante , equiparable a aragon pero la realidad esq cataluña estaba subordinada a aragon. y no pasa nada x eso no se es ni mejor ni peor.aora es al reves, cataluña(por asi decirlo es x territorio y economia yd emas ma simportante q aragon) pero vamos la istoria es la istoria y nos e peude cambiar.


psdt: chabi e aprendido muxo con tales documentos jaja

xD chabi sabe de istoria opodriaser istoriador

Historiador no no para nada, pero la verdad es que este tema me encanta...

Además da gusto viajar por lo que fueron los territorios de la corona de aragón y ver el nombre de aragón escritos en lugares como por ejemplo el castillo del Papaluna en Peñiscola.

En cuanto a lo de la corona catalo-aragonesa es una penica que lo expliquen asi cuando saben que es mentira. De hecho, en barcelona podeis encontrar el registro de dicha corona, que junto con el registro de indias y creo que es el del vaticano, el de la corona de aragón es uno de los mas importantes del mundo en cuanto a documentos de la edad media. En ellos no aparece nunca ese nombre que pone en los libros de historia catalanes. De hecho, si se hubiese tenido que compartir el nombre no hubiese sido nunca con el Condado de Barcelona, sino con el Reino de Valencia y de Mallorca, que esos si era reinos, aunque tambien estaban supeditados bajo el control de la corona de aragón de la que formaron parte.

Todos estos territorios formaban parte en un principio de la corona de Aragón:



Lo que si que fue muy importante para la corona de aragón fue la casa de los condes de Barcelona, ya que la cornoa de aragón fue gobernada por 3 casas dinasticas diferentes:
> De 1158 a 1410 los monarcas pertenecian a la Casa de Aragón y Barcelona
> De 1412 a 1516 goberno la casa de Trastámara
> De 1516 a 1700 Goberno la corona la Casa de los Austrias

Es tannnnnnnnnn interesante la historia, y tan bonita...

Es curioso comprobar que hasta 1475 no se juntan las coronas de Castilla y Aragón con la unión de Isabel y Fernando, aunque sus reinos seguirian siendo gobernados de manera independiente. No se puede hablar de España como tal hasta que el 29 de junio de 1707 el hijo de puta de Felipe V promulga el primer decreto de nueva planta, por medio del cual los Reinos de Aragón y de Valencia son abolidos quedando totalmente desmantelado su sistema legislativo e institucional. En 1715 quedaria abolido tambien el Reino de Mallorca, y en 1716 otros organos entre los que se encuentran la generalitat catalana que como ahroa ya sabeis no era sino una división administrativa y social de la Corona de Aragón.

La Corona de Aragón se comportaba de manera similar a como lo hacen ahora los paises que cuentan con estados independientes entre si, pero unidos bajo un mismo nombre, o una misma corona en este caso.

Todo esto llego a ser Corona de Aragón:

pero la parte de grecia sse perdio rapidamente

jaja, que gran hilo, ya no me acordaba de el

CHABI escribió:

jaja, que gran hilo, ya no me acordaba de el

profesor de sociales ChabixD

Cadel_evans escribió:

CHABI escribió:

jaja, que gran hilo, ya no me acordaba de el

profesor de sociales ChabixD

Pues tus respuesta significan que lo le haces caso al profe jajaja yo creo a CHABI es mas grande que vosotros jaja, sabra mas jaja

Gente que le gusta la historia!!! Soy un puto enamorado de la Historia. Mi periodo favorito es la Segunda Guerra Mundial, pero vamos me hago a todo, espero aprender, ya he aprendido que La Corona de Aragon tenia territorios en Grecia, sabia lode Corcega, Cerdeña, Sicilia, Napoles....pero no Grecia...

Naranjito escribió:

Gente que le gusta la historia!!! Soy un puto enamorado de la Historia. Mi periodo favorito es la Segunda Guerra Mundial, pero vamos me hago a todo, espero aprender, ya he aprendido que La Corona de Aragon tenia territorios en Grecia, sabia lode Corcega, Cerdeña, Sicilia, Napoles....pero no Grecia...

Yo soy mas de la guerra civil española y eso pero tambin me gusta la historia de la 2ª guerra mundial de los Mussolini,Hitler...

al parecer no soi el uniko apasionado de la historia,pero a mi m va mas la edad media

yo soy un gran fan de la historia y geogafia me encantan saco 8 y 7 ! quiero ser historiador de mayor

Cadel_evans escribió:

yo soy un gran fan de la historia y geogafia me encantan saco 8 y 7 ! quiero ser historiador de mayor

8 y 7 saco yo y la odio... jajaja bueno este año saque 9 pero bueno... jaja

Ahora encerio al final que paso lo de la Aragonesa le ayudo Catalunya o no

si kereis saber + sobre la corona de aragon os podeis leer Almogavar sin querer