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 Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica

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d.rivas
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MensajeTema: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 21:32

San Anselmo dijo "Todos tenemos la idea de un ser perfecto en nuestra mente, por eso Dios existe"

Y con eso hay que afirmar que Dios existe.
A ver si alguien es capad de refutar este argumento (NIVEL: JODIDO). Algún conocimiento de lógica viene bien.

EDITADO: YO YA LO HE REFUTADO, LO QUE DIGO ES QUE LO HAGÁIS VOSOTROS SI LE QUERÉIS DAR AL COCO!! xD

PD: De momento ninguno habéis dado en la tecla, aunque Reuter ha estado cerca con su teoría de que él es Dios y la afirmación de que le gustaría ser negro pirat


Última edición por d.rivas el Miér 26 Ene 2011 - 20:37, editado 1 vez
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Sergio_14
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 22:07

Es irrefutable, no te rompas la cabeza rivas xd
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 22:26

d.rivas escribió:
San Anselmo dijo "Todos tenemos la idea de un ser perfecto en nuestra mente, por eso Dios existe"
Y con eso hay que afirmar que Dios existe.
A ver si alguien es capad de refutar este argumento (NIVEL: JODIDO). Algún conocimiento de lógica viene bien.


lo intentare.. jejeje
partiendo del echo de que las "ideas no existen".. podriamos llegar a la conclusion de que dios no existe...

como saber si una idea existe... ???? en si la "ideas existen" en la mente de los individuos... pero algunos de ellas son ejecutables pero otras no...
ejemplo 1... rivas afirma haber visto un dragon azul de medio metro con la cara de belen esteban...
ejemplo 2... goxuank afirma ver un coche subaru rojo...

evidentemenete las dos son ideas validas.. la cuestion es que una puede llegar a ser tangible... y otra es improbable... por no decir imposible... cuando una "idea" se ejecuta... o se confirma "su existencia" pasa a ser real y/o cierta... por ejemplo un coche subaru rojo podremos encontrarlo,,.. pero un dragon azul de medio metro con la cara de belen esteban... lo dudo, es mas lo niego rotundamente

como no existe ninguna prueba fehaciente, tangible, demostrable y sobre todo REAL... de que dios existe llego a la conclusion de que este no existe...
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davidgalde
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 22:29

Goxuank escribió:
d.rivas escribió:
San Anselmo dijo "Todos tenemos la idea de un ser perfecto en nuestra mente, por eso Dios existe"
Y con eso hay que afirmar que Dios existe.
A ver si alguien es capad de refutar este argumento (NIVEL: JODIDO). Algún conocimiento de lógica viene bien.


lo intentare.. jejeje
partiendo del echo de que las "ideas no existen".. podriamos llegar a la conclusion de que dios no existe...

como saber si una idea existe... ???? en si la "ideas existen" en la mente de los individuos... pero algunos de ellas son ejecutables pero otras no...
ejemplo 1... rivas afirma haber visto un dragon azul de medio metro con la cara de belen esteban...
ejemplo 2... goxuank afirma ver un coche subaru rojo...

evidentemenete las dos son ideas validas.. la cuestion es que una puede llegar a ser tangible... y otra es improbable... por no decir imposible... cuando una "idea" se ejecuta... o se confirma "su existencia" pasa a ser real y/o cierta... por ejemplo un coche subaru rojo podremos encontrarlo,,.. pero un dragon azul de medio metro con la cara de belen esteban... lo dudo, es mas lo niego rotundamente

como no existe ninguna prueba fehaciente, tangible, demostrable y sobre todo REAL... de que dios existe llego a la conclusion de que este no existe...
lo mismito que iba a decir yo pero te me has adelantado xD
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 22:34

davidgalde escribió:
lo mismito que iba a decir yo pero te me has adelantado xD

ajajajajajaja 032 ... que bueno
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 22:47

e estado layendo mas de este tio y dice que Dios es el ser máximamente perfecto ("el ser mayor que el cual nada puede ser pensado", pero tambien hay que decir que dios existe solo si es posible pero si no es posible no existe. Dice que dios es infinito pero nuestra conciencia es finita. dios no existe porque nuestra creencia sobre dios es un espejismo, una falsa creencia.
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 22:55

Sergio_14 escribió:
Es irrefutable, no te rompas la cabeza rivas xd
Yo ya lo he resuelto... xD por cierto Goxuank, no es válido ese argumento para un ser no contingente, por lo tanto así no lo refutas, Dios está por encima de un dragón azul y de un coche subaru...
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 23:00

pues no me hagas pensar a estas horas de la noche... jejejejeje
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 23:22

Goxuank escribió:
pues no me hagas pensar a estas horas de la noche... jejejejeje

Suficiente por hoy Goxuank xDD
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyJue 20 Ene 2011 - 23:42

Goxuank escribió:
pues no me hagas pensar a estas horas de la noche... jejejejeje

Justo lo que iba a decir david Laughing
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 0:33

No se si será asi...a mi nunca me ha gustado la filosofia medieval, yo soy mas aristotelico...

Partiendo de el hecho de que todos tenemos un ser perfecto en la mente y tal es Dios, Dios lo tendria a su vez, lo cual niega que dios sea dicho ser perfecto porque en su mente se halla algo todavía mas perfecto que el.

No se si me explico, pero si conoceis la idea de potencias de Aristoteles, sería que el hecho de que Dios tenga en la mente un ser perfecto, impide que el lo sea por el hecho de aspirar a algo mas
Como ya dije, ni idea si es asi o no...
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 6:17

Ahora que es ser perfecto?
Para mi si me dicen una mujer perfecta( en belleza) creo que eligiria el pelo rubio lo mas probable es que muchos de ustedes no compartan mi opinion.
Nuestro idea de perfeccion esta basado en apsetcos que otras personas.Socrates combatio contra los sabios antiguos toda su vida(si realmente existio)contra su moralidad.
Pero para no entrar en controversias.

Ahora yo lamentablemente mi fe catolica ha decaido bastante pero jamas se me ha pasado por la cabeza pensar que no hay alguien(dios,ser,o algo que esta sobre de nosotros)

La posibilidad que se de vida en un ´planeta es infima es decir casi imposible que todos los requerimientos necesiarios para crear bacterias que evolucionen en hasta llegar en un ser tan desarrolllado como el hombre(ver 2001 odisea del espacio)obvaimente debe haber algo.Estoy seguro que habra un dios.
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 7:39

daniii escribió:
Goxuank escribió:
pues no me hagas pensar a estas horas de la noche... jejejejeje

Justo lo que iba a decir david Laughing
jajjajaja es que si...
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 7:51

No se puede refutar, xq es cierto q Dios existe.

Una pregunta más chunga q esta... alguien me explica q coño pasa con la champions LVM?

P.D: Dios existe xq soy yo, x si no os habia quedado claro.

P.P.D: Me voy a dormir, asi q no estoy soñando.
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 11:15

S. Reuter escribió:
No se puede refutar, xq es cierto q Dios existe.

Una pregunta más chunga q esta... alguien me explica q coño pasa con la champions LVM?

P.D: Dios existe xq soy yo, x si no os habia quedado claro.

P.P.D: Me voy a dormir, asi q no estoy soñando.
Interesante teoría como siempre Reuter, pero si se puede refutar xD y eso de que Dios eres tu está por ver jeje.
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 15:01

Mi profresora de filosofia le gustaban mucho estos temas, pero hace dos años que yo nanai, lo único que me puedo acordar asi muy escuetamente es que aunque no pensemos que eso es cierto, todos tenemos una idea de ser superior, porque Él ha hecho este mundo que no sale de la nada, por lo que si todos lse seres humanos somos iguales, nadie lo ha podido hacer, puesto que tiene que existir un ser superior capaz de construir este mundo, por lo que Dios existe.


No me acuerdo si iban por aqui los tiros, lo siento pero ahora mismo no encuentro mi libro de filosifía escrito por ella y es muy buena, tanto profesora como filósofa, si lo encuentro te rseolveré todas las dudas si las tienes rivas.
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 15:25

bryan_c-70 escribió:
Mi profresora de filosofia le gustaban mucho estos temas, pero hace dos años que yo nanai, lo único que me puedo acordar asi muy escuetamente es que aunque no pensemos que eso es cierto, todos tenemos una idea de ser superior, porque Él ha hecho este mundo que no sale de la nada, por lo que si todos lse seres humanos somos iguales, nadie lo ha podido hacer, puesto que tiene que existir un ser superior capaz de construir este mundo, por lo que Dios existe.


No me acuerdo si iban por aqui los tiros, lo siento pero ahora mismo no encuentro mi libro de filosifía escrito por ella y es muy buena, tanto profesora como filósofa, si lo encuentro te rseolveré todas las dudas si las tienes rivas.
Si yo ya lo he resuelto, lo he puesto para que lo hagáis vosotros jeje
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 15:59

¿En que carrera se da esto?

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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 18:56

Ahh pues acerté más o menos? Es que en dos años se me olvidan muchas cosas jajaja
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 19:06

bryan_c-70 escribió:
Ahh pues acerté más o menos? Es que en dos años se me olvidan muchas cosas jajaja
xD Se trata de refutar que Dios existe, no de afirmarlo jeje
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 19:07

ploter escribió:
¿En que carrera se da esto?
En la de filosofía digo yo, y también en bachilleratto.
Saludos
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 20:05

no todo el mundo va a imaginarse a un dios igual, es mas es muy posible que no exista, pero el ser humano necesita alguien en quien encomendarse en los momentos dificiles y que saben que no les va a fallar. Es cuestión de psicologia.

Profesor de filosofia, 1º Bach.

xDDDD
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 22:10

davidgalde escribió:
no todo el mundo va a imaginarse a un dios igual, es mas es muy posible que no exista, pero el ser humano necesita alguien en quien encomendarse en los momentos dificiles y que saben que no les va a fallar. Es cuestión de psicologia.

Profesor de filosofia, 1º Bach.

xDDDD
De acuerdo con eso, pero no se pregunta nada por el estilo jeje
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 22:16

dios no existe, xq el mundo es finito..., nuetra mente es finita..., asi que es imposible de imainarlo, por eso no puede existir
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica EmptyVie 21 Ene 2011 - 22:33

la pregunta es clara, dios crea al hombre o el hombre crea a dios. yo no creo que exista respuesta a esta pregunta, no puedes afirmar algo que no ves pero tampoco puedes negarlo por el simple hecho de que no se pueda comprobar. yo soy bastante agnostico con estos temas y no creo en lo que no veo, pero hay veces que aferrarse a lo que no ves te hace ver las cosas con mas claridad. paradojico pero cierto xD
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MensajeTema: Re: Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica   Argumento ontológico de San Anselmo (problema de lógica Empty

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