Recuerdo del primer mensaje :

Otro de los temas que siempre está en debate es el que trata las retirada de los jugadores veteranos, con su correspondientes compensaciones ecónomicas o de nuevos jugadores. Tampoco termina de convencer el sistema actual, pues abrimos esto para escuchar vuestras opiniones al respecto. Toda aportación con sentido será bienvenida.


Yo mismo empiezo con una movida propia:

Yo, personalmente, acabaría con las compensaciones por retiradas. Al terminar la temporada, se hace una lista con todos los jugadores que se retiran y a partir de esta se elabora otra con el mismo numero de jugadores que no se encuentren en la liga y dichos jugadores van entrando en la liga mediante subastas.
No está pensada a fondo ni comparado los pros y los contras, pero algo que tendría a favor esto es darle importancia al dinero, puesto que si se te retira un jugador importante, tendrás un hueco que ocupar y podrás acudir a las subastas para buscar el remplazo.

Para mi es buena opcion siempre que se estipule las caracteristicas del jugador que te tocara, ya que sino siempre estara el tipico que saldra diciendo esque a este le habeis dado a tal jugador con 600 de progre y a mi solo con 500...por lo tanto veo bien lo de hacer una tabla y punto.
Y el problema seran los jugadores veteranos...van a quedarse aun con menos valor que antes...quien va a querer a un tio de 36 años sabiendo que luego le tocara un media 5 o 6...

jorx escribió:

Para mi es buena opcion siempre que se estipule las caracteristicas del jugador que te tocara, ya que sino siempre estara el tipico que saldra diciendo esque a este le habeis dado a tal jugador con 600 de progre y a mi solo con 500...por lo tanto veo bien lo de hacer una tabla y punto.
Y el problema seran los jugadores veteranos...van a quedarse aun con menos valor que antes...quien va a querer a un tio de 36 años sabiendo que luego le tocara un media 5 o 6...

Y en la realidad que equipo quiere a jugadores de 36 años??? y no solo eso, por qué te tienen que dar un sustituto???
Es la mejor manera de planificar un equipo y controlar las generaciones de una plantilla... no se puede sostener un equipo con todo jugadores de +30, porque si no te pasa como le ha pasado al Milán en la realidad. Tiene que existir un equilibrio de jugadores canteranos, edades medias y veteranos.
La tabla que pides ya te la digo yo, se retire quien se retire poner unos limites de media 5 o 6... es lo que hay, son canteranos, sustitutos en potencia nunca inmediatos.
De hecho, para mí, se podría quitar la medida de los +30 que es una rallada de cabeza y meter esta a saco.
Os guste o no, es lo más acorde al foro y también a la realidad... por mucho que se retire Totti, nadie le asegura a la Roma que inmediatamente va a tener algo cercano Totti.

pues me va gustando mucho lo que dice robi, ademas es bastante coherente su idea...como ya habeis comentado lo suyo seria hacer una tabla donde se ponga de tal media a tal media el que te dan es media x con exp x y definirlo solamente... por lo demas todo perfecto a mi entender..

Lo de quitar el +30 no estaría mal, a mí me parece que esto que propone robi da el mismo juego y no tienes que estar controlando en todo momento los minutos...

A mi la que mas me gusta es la propuesta de Robi y lo de que los que te den sea de la cantera real me gusta mucho tambien

Quitar la medida de los +30 para mi sería un error, es una medida realista y que da mucho juego. En cuanto a las diversas opciones dadas aquí, yo personalmente me decantaría por eliminar las compensaciones por retiradas totalmente. Los +30 perderían aún más valor así, pero yo eso no lo veo mal, daría juego a diversas estrategias de los entrenadores.

Si esta medida parece muy radical, la opción MostRobi es aceptable para mí, siempre y cuando se reserven los jóvenes más punteros para subasta, lo que serviría para que los grandes soltasen pasta si quieren seguir siendo grandes. En realidad, y si lo pensáis bien, lo de dar canteranos de 5-6 por retiradas es casi lo mismo que no dar nada. Porque si quitas las compensaciones totales, jugadores de 5-6 encuentras con facilidad en el mercado de agentes libres, solo que no suelen ser jóvenes. Eliminando por completo las retiradas se daría más valor a los jóvenes, porque seamos realistas, hagamos el cambio que hagamos (que hay que hacerlo sí o sí, a mi parecer), los +31 van a perder más valor del que ya tienen. Para muchos esto es una desventaja, pero yo no lo veo como algo malo, sino como algo bueno para la liga... y lo digo teniendo una de las plantillas más viejas de LVM xDD

Pos me va convenciendo lo de los canteranos. Y lo de quitar la medida de los +31 me da que va a ser que no, debe ser de las mejores medidas que se implantaron.

Viendo eso de que te dan un canterano con experiencia con respecto al que se te retira, no me gusta mucho. Para mí deberían ser todos iguales (solo variando las secundarias según corresponda la posición del cantero).
También me parece que no se debería quitar lo de +31, pero tal vez si retocar (después de evaluar las 'mejoras' de esta temporada) la experiencia extra de los sub23. Para que sólo sea un empujoncito muy 'leve'.

Goxuank escribió:

Robi escribió:

jorx escribió:

Para mi es buena opcion siempre que se estipule las caracteristicas del jugador que te tocara, ya que sino siempre estara el tipico que saldra diciendo esque a este le habeis dado a tal jugador con 600 de progre y a mi solo con 500...por lo tanto veo bien lo de hacer una tabla y punto.
Y el problema seran los jugadores veteranos...van a quedarse aun con menos valor que antes...quien va a querer a un tio de 36 años sabiendo que luego le tocara un media 5 o 6...

Y en la realidad que equipo quiere a jugadores de 36 años??? y no solo eso, por qué te tienen que dar un sustituto???
Es la mejor manera de planificar un equipo y controlar las generaciones de una plantilla... no se puede sostener un equipo con todo jugadores de +30, porque si no te pasa como le ha pasado al Milán en la realidad. Tiene que existir un equilibrio de jugadores canteranos, edades medias y veteranos.
La tabla que pides ya te la digo yo, se retire quien se retire poner unos limites de media 5 o 6... es lo que hay, son canteranos, sustitutos en potencia nunca inmediatos.
De hecho, para mí, se podría quitar la medida de los +30 que es una rallada de cabeza y meter esta a saco.
Os guste o no, es lo más acorde al foro y también a la realidad... por mucho que se retire Totti, nadie le asegura a la Roma que inmediatamente va a tener algo cercano Totti.

la que mas enteros tiene es tu idea.. o la de mostro, que por cierto cuando la propuso.. quiero leerla... s puedes pásame un link.

nosé donde lo dijo goxu, en uno de los temas estos que proponíamos cosas, pero creo que fue algo sinmás, una idea . ya buscare a ver si encuentro

Goxuank escribió:

Bueno... en este tema, vemos que tenemos un idea que gusta, que es la subasta de jugadores de media 5 o 6, a poder ser, jugadores sub-23.
El numero de los mismos deberá ser el mismo de los jubilados.
eliminando la entrega de dinero y jugadores al club donde se retira un jugador, como consecuencia de esta medida. Logrando así, que la planificación de un club no sea solo esperar a que le den un jugador.
lo que aun no me queda claro, es cuando se subastarían los jugadores...

pero tio, otra vez lo de la subasta??   

no se que te pasa por la cabeza

Goxuank escribió:

Robi escribió:

Goxuank escribió:

Bueno... en este tema, vemos que tenemos un idea que gusta, que es la subasta de jugadores de media 5 o 6, a poder ser, jugadores sub-23.
El numero de los mismos deberá ser el mismo de los jubilados.
eliminando la entrega de dinero y jugadores al club donde se retira un jugador, como consecuencia de esta medida. Logrando así, que la planificación de un club no sea solo esperar a que le den un jugador.
lo que aun no me queda claro, es cuando se subastarían los jugadores...

pero tio, otra vez lo de la subasta??   

no se que te pasa por la cabeza

mucho porno acumulado, los gin-tonics, ... explícamelo, lo de las jugadores lo entiendo, pero cual seria el siguiente paso.

pero si lo he explicado mil veces ya en este post xD de hecho me hiciste ponerte ejemplos.

Empiezo a pensar que sudas de mi totalmente xD

Robi escribió:

Goxuank escribió:

Robi escribió:

Goxuank escribió:

Bueno... en este tema, vemos que tenemos un idea que gusta, que es la subasta de jugadores de media 5 o 6, a poder ser, jugadores sub-23.
El numero de los mismos deberá ser el mismo de los jubilados.
eliminando la entrega de dinero y jugadores al club donde se retira un jugador, como consecuencia de esta medida. Logrando así, que la planificación de un club no sea solo esperar a que le den un jugador.
lo que aun no me queda claro, es cuando se subastarían los jugadores...

pero tio, otra vez lo de la subasta??   

no se que te pasa por la cabeza

mucho porno acumulado, los gin-tonics, ... explícamelo, lo de las jugadores lo entiendo, pero cual seria el siguiente paso.

pero si lo he explicado mil veces ya en este post xD de hecho me hiciste ponerte ejemplos.

Empiezo a pensar que sudas de mi totalmente xD

      
que no...
releyendo es cierto me lo explicaste, pero es lo mismo... te siguen dando un recambio... solo que este es un basurilla y no un crack... bueno es un avance...

Goxuank escribió:

Robi escribió:

Goxuank escribió:

Robi escribió:

Goxuank escribió:

Bueno... en este tema, vemos que tenemos un idea que gusta, que es la subasta de jugadores de media 5 o 6, a poder ser, jugadores sub-23.
El numero de los mismos deberá ser el mismo de los jubilados.
eliminando la entrega de dinero y jugadores al club donde se retira un jugador, como consecuencia de esta medida. Logrando así, que la planificación de un club no sea solo esperar a que le den un jugador.
lo que aun no me queda claro, es cuando se subastarían los jugadores...

pero tio, otra vez lo de la subasta??   

no se que te pasa por la cabeza

mucho porno acumulado, los gin-tonics, ... explícamelo, lo de las jugadores lo entiendo, pero cual seria el siguiente paso.

pero si lo he explicado mil veces ya en este post xD de hecho me hiciste ponerte ejemplos.

Empiezo a pensar que sudas de mi totalmente xD

      
que no...
releyendo es cierto me lo explicaste, pero es lo mismo... te siguen dando un recambio... solo que este es un basurilla y no un crack... bueno es un avance...

Lo de las subastas lo propuse yo, es parecido a lo de Robi. Sin embargo, parece que gusta mas la idea de Robi, que aunque, como es logico, no es tan buena como la mia no esta mal

si retiras la compensacion por retirada los veteranos se convertiran en unos parias que no querra nadie y ya de por si son vistos con malos ojos

creo k se debe mantener el mecanismo de compensacion si acaso modificarlo para evitar que un jugador veterano que se retire en un equipo grande de un jovencito que pueda ceder y adornar su plantilla

creo que lo que hay que hacer usar el mecanismo de retiradas para ayudar a la liga y que sirva para que los equipos mas pequeños y con dificultades puedan encontrar alicientes y formas de ir cambiando sus plantillas me explico

yo que siempre he tenido equipos pequeños en esta liga siempre me he visto frustrado porque en los mercados solo tenia uno o dos jugadores buenos por los que negociar y cuesta mucho encontrar buenas ofertas por el resto, si el mecanismo de retirada de jugadores atendiera a los criterios de potencia y necesidades de cada equipo yo podria apostar por un equipo de jugadores veteranos que compiten bastante bien sin miedo a que luego se me fueran porque vendria un buen jugador joven en su lugar...el problema es que las reglas para las retiradas se aplican a todos por igual...entoncs el milan se lleva un ter stegen de 11 y 21 años que no va a salir de ahi en la vida y a mi me dan un 6 que no necesito y que aunque sea joven me cuesta vender

no se si me explico, se que es un trabajo duro, pero creo que las retiradas es una MUY buena forma de que la administracion de la LVM vele por los equipos, y EVITE desajustes en las medias de los mismos

Yo creo que dar una compensacion de dinero estaria bien (siempre y cuando se llegue a los minutos requeridos) dar una cantidad X dependiendo de la media y/o medias del jugador:

-Las subastas ganarian mas importancia por la falta de jugadores y al tener mas dinero todos pueden optar a mas jugadores y no teniendo que ser DF por DF , a lo mejor necesita un FW y se le retira un DF y viceversa.
-Puede ayudar a no distanciarse en cuanto a medias los equipos , porque si se te retira uno con media 12, te dan un 7-8 joven o con nombre, mientras que asi, te dan  nose, 15-20millones por poner algo, que no te aseguran un jugador bueno y encima tendras que rascarte el bolsillo si de verdad lo necesitas con las subastas.
-No habria mas discusiones sobre el tema se me retira Cristiano ronaldo y a ti Vagner Love por ejemplo con una media parecida pero por nombre seria logico que le dieran mas por cristiano , aqui solo se miraria la media y mediante un cuadro se daria una cantidad de dinero fija y obligatoria.
-Y tambien ayudaria a sanear cuentas en equipos arruinados o con problemas para pagar a final de temporada.

Creo que esto lo deberíamos hablar más adelante.

Hay cosas más prioritarias que decidir, y sin ellas no se pueden tratar otros temas como por ejemplo este. Vuestras opiniones se tienen en cuenta, no os preocupéis.