Liga Virtual Manager
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.



 
ÍndiceÍndice  BuscarBuscar  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Empezar de 0

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
AutorMensaje
the amo
Loco por LVM
Loco por LVM
the amo

Cantidad de envíos : 42426
Edad : 33
Equipo : UE Sant Andreu
Localización: : Empezar de 0 HzVZ2lB
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 14:37

En serio no se esta tomando en cuenta esta posibilidad? Esto se esta muriendo, seguir en la misma linea con modificaciones no va a cambiar nada. Creo que deberiamos resetear todo y volver a empezar, asi los que ya estamos nos modernizamos, y aunque no venga gente nueva por lo menos tenemos una novedad.
Volver arriba Ir abajo
manager_alexis
Loco por LVM
Loco por LVM
manager_alexis

Cantidad de envíos : 23413
Edad : 32
Equipo : ACF Fiorentina
Selección : USA
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 14:40

Renovarse o morir... Nada de mas parches q ya hemos visto q funcionan a corto plazo, pero a largo plazo hemos visto como el foro sigue en su linea de decadencia.

Pd. Simularme ya la final de la libertadores, hacerme el favor! Jajaj

______________________________
Campeón Supercopa de Europa 2016
Campeón Supercopa Grupo D 2016
Campeón Champions League 2016
Campeón de Liga Grupo D 2016
Campeón de Copa Grupo D 2016
Campeón Supercopa Grupo C 2015
Campeón de Liga Grupo C 2015
Subcampeón Libertadores 2014

Campeón Supercopa de Europa 2011
Campeón Trofeo Antonio Puerta 2009
Subcampeón de Copa Grupo A 2009
Manager All Stars Invierno 2008
Volver arriba Ir abajo
Santi Cuervito
Loco por LVM
Loco por LVM
Santi Cuervito

Cantidad de envíos : 48922
Edad : 32
Equipo : VCF y CASLA
Localización: : Empezar de 0 Sapain14
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 15:10

Claro que se está tomando en cuenta... vamos a hacer que decida la mayoría.
Volver arriba Ir abajo
Robi
Loco por LVM
Loco por LVM
Robi

Cantidad de envíos : 61806
Equipo : Werder Bremen
Localización: : Empezar de 0 Sapain14
Fecha de inscripción : 03/06/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 15:19

yo opino como josesito... un reinicio desde 0 acabaría con la LVM

además cual es la diferencia entre un reinicio total y una reducción salvaje de medias? si a los 2 mercados estarán las plantillas irreconocibles igual.

Mi opinión era la de un reinicio de las medias, no de las plantillas, lo que dejaría el trabajo de los managers más acorde... así por ejemplo no se destrozaría del todo equipos como Getafe, Almería (ganador de esta Uefa), etc

Además que tendría el mismo atractivo que un reinicio total, ya que lo que mola es ver a jugadores con medias que se asemejen a la realidad.

No obstante, no sé si este reseteo sería bueno para la Liga, pero al menos considero que es mejor que el reseteo total.

______________________________
Manager con mas títulos en la historia de la LVM

Haters, silvestres, fitys y pibes venid a mi


Cool Cool  Cool  Cool  Cool  Cool  Cool  Cool  Cool  Cool

Empezar de 0 Coutin12

Spoiler:


Lo que te hace crecer es la derrota
Volver arriba Ir abajo
Jonay
Loco por LVM
Loco por LVM
Jonay

Cantidad de envíos : 18734
Edad : 28
Equipo : Olympique de Marsella !
Selección : Costa de Marfil !
Localización: : Empezar de 0 SSnIimT
Fecha de inscripción : 11/10/2009

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 15:19

Pues a mí si hay algo que me gusta de este foro son las plantillas.. en ningún otro foro he visto las plantillas así. Luego también me mola equipos que no tengan las plantillas idénticas a la vida real.. para eso juego al FIFA la verdad.

Esta es mi opinión, respeto cualquier otra, pero me desmotivaría un montón que vuelvan desde 0.. es como cortar de raíz todo el trabajo de plantillas.
Volver arriba Ir abajo
ale
Cadete
Cadete
ale

Cantidad de envíos : 2088
Edad : 33
Localización: : Empezar de 0 SSnIimT
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 16:21

yo opino que se quede como esta pero que hagan el reseteo de medias, es decir, reducirlas tanto que los equipos malos no sean tan malos ni los buenos tan buenos sino mas o menos algo razonable como se ha echo hace temporadas atras
Volver arriba Ir abajo
the amo
Loco por LVM
Loco por LVM
the amo

Cantidad de envíos : 42426
Edad : 33
Equipo : UE Sant Andreu
Localización: : Empezar de 0 HzVZ2lB
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 16:23

Atrae todo los equipos adaptados a la realidad y jugadores con medias actuales.
Volver arriba Ir abajo
manager_alexis
Loco por LVM
Loco por LVM
manager_alexis

Cantidad de envíos : 23413
Edad : 32
Equipo : ACF Fiorentina
Selección : USA
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 16:47

the amo escribió:
Atrae todo los equipos adaptados a la realidad y jugadores con medias actuales.

Yo creo q la unica forma de q yo me quede es esta, y haciendo las cosas bien por supuesto. No puede ser q mantengamos 120 equipos y demas cosas, con menos gente y peor organizados q antes.

______________________________
Campeón Supercopa de Europa 2016
Campeón Supercopa Grupo D 2016
Campeón Champions League 2016
Campeón de Liga Grupo D 2016
Campeón de Copa Grupo D 2016
Campeón Supercopa Grupo C 2015
Campeón de Liga Grupo C 2015
Subcampeón Libertadores 2014

Campeón Supercopa de Europa 2011
Campeón Trofeo Antonio Puerta 2009
Subcampeón de Copa Grupo A 2009
Manager All Stars Invierno 2008
Volver arriba Ir abajo
prestige08
Estrella
Estrella
prestige08

Cantidad de envíos : 7501
Edad : 30
Equipo : Fenerbahçe SK
Localización: : Empezar de 0 9QYkh4A
Fecha de inscripción : 21/04/2010

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 16:47

Para mí, como dice Robi (que a su vez cita a Josesito Laughing ), tendría que hacerse una reducción brutal. Mucho más brutal que la de hace un tiempo. Con la misma forma de proporción pero que atañe más aun a los mejores.

Comenzar de 0 es perder toda la historia y el trabajo de años
Volver arriba Ir abajo
teclis
Simulador adjunto
Simulador adjunto
teclis

Cantidad de envíos : 17071
Edad : 31
Equipo : R.Madrid
Selección : Holanda
Localización: : Empezar de 0 IaHDmk3
Fecha de inscripción : 19/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 17:01

Yo estoy de acuerdo en lo que dice the amo, sinceramente como atraes a la gente si se encuentran que Vagner Love es el mejor jugador del juego... Se esta trabajando con plantillas de hace 7 años y todas mezcladas por los traspasos.

Yo veo que este año esto ha decaido de una manera brutal, mi opinion esque no entra gente nueva, no le atrae, y de los veteranos cada vez quedamos menos.

Ahora si, lo que veo mas problematico del reset, esque habria que repartir equipos de nuevo para que sea justo.
Volver arriba Ir abajo
Santi Cuervito
Loco por LVM
Loco por LVM
Santi Cuervito

Cantidad de envíos : 48922
Edad : 32
Equipo : VCF y CASLA
Localización: : Empezar de 0 Sapain14
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 17:06

manager_alexis escribió:
the amo escribió:
Atrae todo los equipos adaptados a la realidad y jugadores con medias actuales.

Yo creo q la unica forma de q yo me quede es esta, y haciendo las cosas bien por supuesto. No puede ser q mantengamos 120 equipos y demas cosas, con menos gente y peor organizados q antes.

Pero esa tampoco es la idea, no puede ser que en un hipotético de que no se haga lo que yo no quiera pues me voy... Vale que cada vez somos menos, pero seguimos siendo suficientes como para que haya discrepancias y no se opine lo mismo en general. Si vamos a ir en ese plan de o se hace lo que yo quiero o me voy, pues mal empezamos.
Volver arriba Ir abajo
Santi Cuervito
Loco por LVM
Loco por LVM
Santi Cuervito

Cantidad de envíos : 48922
Edad : 32
Equipo : VCF y CASLA
Localización: : Empezar de 0 Sapain14
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 17:11

Por lo que veo las tres opciones que se barajan por ahora a grandes rasgos son:

1- Reset completo, de plantillas y de medias.
2- Reset de medias, pero no de plantillas.
3- Reducción de medias, solo que más grande a las anteriormente aplicadas.

Hay cosas que son obvias que se van a hacer, como reducir la cantidad de equipos, que ya se han ido quitado algunos durante el año pero que con todo finalizado será más facil decidir. Cambiar los formatos de competiciones, etc.

Si aparecen más propuestas, se incluirán en la votación que se llevará a cabo en estos días.
Volver arriba Ir abajo
manager_alexis
Loco por LVM
Loco por LVM
manager_alexis

Cantidad de envíos : 23413
Edad : 32
Equipo : ACF Fiorentina
Selección : USA
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 17:20

Santi Cuervito escribió:
manager_alexis escribió:
the amo escribió:
Atrae todo los equipos adaptados a la realidad y jugadores con medias actuales.

Yo creo q la unica forma de q yo me quede es esta, y haciendo las cosas bien por supuesto. No puede ser q mantengamos 120 equipos y demas cosas, con menos gente y peor organizados q antes.

Pero esa tampoco es la idea, no puede ser que en un hipotético de que no se haga lo que yo no quiera pues me voy... Vale que cada vez somos menos, pero seguimos siendo suficientes como para que haya discrepancias y no se opine lo mismo en general. Si vamos a ir en ese plan de o se hace lo que yo quiero o me voy, pues mal empezamos.

Te estoy siendo sincero Santi, de primeras mi intencion es dejarlo, pero si veo q se hacen bien las cosas y se hace el reseteo de equipos pues me replenteare seguir... De otra forma no me motiva seguir aqui, no quiero ser un hipocrita y decir q voy a seguir de cualquier manera, porque no es lo q siento.

Y lo del reparto de equipos q dice teclis, pues para hacerlo de manera justa yo tendria en cuenta la clasificacion general de este año y q cada manager elija en funcion de su posicion en la general.

______________________________
Campeón Supercopa de Europa 2016
Campeón Supercopa Grupo D 2016
Campeón Champions League 2016
Campeón de Liga Grupo D 2016
Campeón de Copa Grupo D 2016
Campeón Supercopa Grupo C 2015
Campeón de Liga Grupo C 2015
Subcampeón Libertadores 2014

Campeón Supercopa de Europa 2011
Campeón Trofeo Antonio Puerta 2009
Subcampeón de Copa Grupo A 2009
Manager All Stars Invierno 2008
Volver arriba Ir abajo
Rekon
Loco por LVM
Loco por LVM
Rekon

Cantidad de envíos : 12699
Edad : 30
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 03/10/2010

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 17:43

Pero obviamente en la clasificación general de este año, los que estarán arriba son los que han cosechado éxitos en esta temporada... es decir, los grandes seguirán estando en las manos de los mismos, no me parece lo suficientemente objetivo.

De todas formas, si la reducción se hace bien, o el reseteo (esto es un tema general que se ha de escoger entre todos)... no veo por qué habría obligatoriamente que repartir los equipos de nuevo. Se puede seguir la dinámica de siempre, en cuanto a subastas (que seguro que hay muchas)
Volver arriba Ir abajo
manager_alexis
Loco por LVM
Loco por LVM
manager_alexis

Cantidad de envíos : 23413
Edad : 32
Equipo : ACF Fiorentina
Selección : USA
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 17:55

Rekon escribió:
Pero obviamente en la clasificación general de este año, los que estarán arriba son los que han cosechado éxitos en esta temporada... es decir, los grandes seguirán estando en las manos de los mismos, no me parece lo suficientemente objetivo.

De todas formas, si la reducción se hace bien, o el reseteo (esto es un tema general que se ha de escoger entre todos)... no veo por qué habría obligatoriamente que repartir los equipos de nuevo. Se puede seguir la dinámica de siempre, en cuanto a subastas (que seguro que hay muchas)

Claro, la cosa es ver los pros y contras de todo y decidir q es lo mejor.

______________________________
Campeón Supercopa de Europa 2016
Campeón Supercopa Grupo D 2016
Campeón Champions League 2016
Campeón de Liga Grupo D 2016
Campeón de Copa Grupo D 2016
Campeón Supercopa Grupo C 2015
Campeón de Liga Grupo C 2015
Subcampeón Libertadores 2014

Campeón Supercopa de Europa 2011
Campeón Trofeo Antonio Puerta 2009
Subcampeón de Copa Grupo A 2009
Manager All Stars Invierno 2008
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 18:13

Yo creo que se deberia ser una bajada de media que sobretodo afecte a lo grandes como el Barça x ejemplo con el fin de equilibrar, una bajada conforme al potencial de cada equipo. Sino reseteo total y todos los equipos al igual nivel
Volver arriba Ir abajo
Pukki20
Recogepelotas
Recogepelotas
Pukki20

Cantidad de envíos : 193
Localización: : Empezar de 0 FZ23Xkr
Fecha de inscripción : 26/05/2014

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 18:33

Yo haria reset total.

Miras las plantillas de algunos equipos y la mayoria de jugadores son completos desconocidos, y sin embargo, faltan muchísimos jugadores conocidos.

Además, que para entrar nuevos usuarios no ayuda que sean unas plantillas completamente irreconocibles.
Volver arriba Ir abajo
JoseSito
Loco por LVM
Loco por LVM
JoseSito

Cantidad de envíos : 12241
Edad : 36
Equipo : Manchester City
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 21/08/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 18:46

Por mucho q me duela... sin un reseteo...........
Volver arriba Ir abajo
manager_alexis
Loco por LVM
Loco por LVM
manager_alexis

Cantidad de envíos : 23413
Edad : 32
Equipo : ACF Fiorentina
Selección : USA
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 18:49

JoseSito escribió:
Por mucho q me duela... sin un reseteo...........

Reseteo y me dejas el Málaga, o hablo con la miri.

______________________________
Campeón Supercopa de Europa 2016
Campeón Supercopa Grupo D 2016
Campeón Champions League 2016
Campeón de Liga Grupo D 2016
Campeón de Copa Grupo D 2016
Campeón Supercopa Grupo C 2015
Campeón de Liga Grupo C 2015
Subcampeón Libertadores 2014

Campeón Supercopa de Europa 2011
Campeón Trofeo Antonio Puerta 2009
Subcampeón de Copa Grupo A 2009
Manager All Stars Invierno 2008
Volver arriba Ir abajo
manager_alexis
Loco por LVM
Loco por LVM
manager_alexis

Cantidad de envíos : 23413
Edad : 32
Equipo : ACF Fiorentina
Selección : USA
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 18:51

Tampoco estaria de mas, q los veteranos quedemos una noche, nos metamos en skype y hagamos lluvia de ideas, debatamos, etc... Y q santi coja papel y boli.

______________________________
Campeón Supercopa de Europa 2016
Campeón Supercopa Grupo D 2016
Campeón Champions League 2016
Campeón de Liga Grupo D 2016
Campeón de Copa Grupo D 2016
Campeón Supercopa Grupo C 2015
Campeón de Liga Grupo C 2015
Subcampeón Libertadores 2014

Campeón Supercopa de Europa 2011
Campeón Trofeo Antonio Puerta 2009
Subcampeón de Copa Grupo A 2009
Manager All Stars Invierno 2008
Volver arriba Ir abajo
JoseSito
Loco por LVM
Loco por LVM
JoseSito

Cantidad de envíos : 12241
Edad : 36
Equipo : Manchester City
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 21/08/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 18:54

Jajaja na na..

Seamos sensatos... todos los productos, servicios etc tienen su ciclo de vida. En la fase de decadencia, o bien se reinventan o mueren! Yo llevo aqui desde el segundo año y me encanta esto! Pero es de ciegos no ver cm esto esta muriendo... los partidos no los comentan ni los propios implicados! Yo si fuese simulador no aguantaria ni dos semanas asi, tiene merito q se resista.

Resetear y reinventar LVM... una LVM 2.0! Aplicad todas las mejoras q se ocurran y las sugerencias de la gente y empecemos xe nuevo. No veo mas salida. Eso si, preparar un Hall Of Fame en algun subforo para q todo lo vivido no caiga al olvido.
Volver arriba Ir abajo
JoseSito
Loco por LVM
Loco por LVM
JoseSito

Cantidad de envíos : 12241
Edad : 36
Equipo : Manchester City
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 21/08/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 19:04

Ademas otra cosa q yo haria seria q cada manager eligiese equipo de nuevo segun su antigüedad real en el foro.

La antigüedad real es la q mide el tiempo q el usuario ha seguido activo. X ej yo llegué al segundo año y no me he ido nunca.. si un user jugó el primer año, se fue y volvió dos años después, aunq se registró a tes q yo tiene menos antigüedad porque en tiempo efectivo como usuario tengo mas yo.
Volver arriba Ir abajo
manager_alexis
Loco por LVM
Loco por LVM
manager_alexis

Cantidad de envíos : 23413
Edad : 32
Equipo : ACF Fiorentina
Selección : USA
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 27/05/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 19:06

JoseSito escribió:
Ademas otra cosa q yo haria seria q cada manager eligiese equipo de nuevo segun su antigüedad real en el foro.

La antigüedad real es la q mide el tiempo q el usuario ha seguido activo. X ej yo llegué al segundo año y no me he ido nunca.. si un user jugó el primer año,  se fue y volvió dos años después,  aunq se registró a tes q yo tiene menos antigüedad porque en tiempo efectivo como usuario tengo mas yo.

Si, pero como controlas eso josele?

______________________________
Campeón Supercopa de Europa 2016
Campeón Supercopa Grupo D 2016
Campeón Champions League 2016
Campeón de Liga Grupo D 2016
Campeón de Copa Grupo D 2016
Campeón Supercopa Grupo C 2015
Campeón de Liga Grupo C 2015
Subcampeón Libertadores 2014

Campeón Supercopa de Europa 2011
Campeón Trofeo Antonio Puerta 2009
Subcampeón de Copa Grupo A 2009
Manager All Stars Invierno 2008
Volver arriba Ir abajo
Daniii
Loco por LVM
Loco por LVM
Daniii

Cantidad de envíos : 24131
Edad : 29
Equipo : Basilea
Selección : Nada
Localización: : Empezar de 0 LhwJsj3
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 20:03

Suscribo todo de Josesito, es un grande este hombre. Es una pena que el trabajo de alecs, el meli, el trabajo de equipos mediocres que sus entrenadores llevaron a lo alto se pierda, pero es que tiene que pasar. Como dicen, que Vagner Love sea el mejor del foro quita seguro a los nuevos las ganas de entrar. Sería muy estimulante unas plantillas acordes a la realidad. Yo, sinceramente, tengo ganas.
Volver arriba Ir abajo
franvilla7
Loco por LVM
Loco por LVM
franvilla7

Cantidad de envíos : 13911
Edad : 32
Equipo : Valencia C.F
Localización: : Empezar de 0 X77tlSf
Fecha de inscripción : 13/11/2010

Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 EmptyLun 9 Jun 2014 - 20:13

No se quien lo dijo , pero creo recordar que lei algo como : "guardar las plantillas actuales , por si acaso no funciona , o no nos gusta y hacer reseteo de equipos completos"
Yo creo que mientras se guarden las plantillas actuales siempre podemos dar marcha atras, probar una temporada con todo reseteado, vemos los usuarios activos y como funciona todo , seguramente ira bien, pero mejor hacer una copia de seguridad por si acaso.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




Empezar de 0 Empty
MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 Empty

Volver arriba Ir abajo
 

Empezar de 0

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 5.Ir a la página : 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

 Temas similares

-
» empezar
» Vuelta a empezar
» Los ECOLOGISTAS deberian empezar a SUICIDARSE
» Duda cambio de táctica al empezar...
» La carrera que elija para empezar el año que viene al 99% va a ser...

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Liga Virtual Manager :: LIGA VIRTUAL MANAGER :: Off-Topic-