Liga Virtual Manager
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the amo
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MensajeTema: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyLun 9 Jun 2014 - 14:37

Recuerdo del primer mensaje :

En serio no se esta tomando en cuenta esta posibilidad? Esto se esta muriendo, seguir en la misma linea con modificaciones no va a cambiar nada. Creo que deberiamos resetear todo y volver a empezar, asi los que ya estamos nos modernizamos, y aunque no venga gente nueva por lo menos tenemos una novedad.
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Mafran
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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyVie 13 Jun 2014 - 18:35

Resets everywhere.
PD: Sería lo mejor para el foro.

No he estado pendiente de como van las cosas, pero voy a decir lo que pienso, perdón si repito algo.

64 equipos, 4 ligas.

Si se cogen los 64 mejores equipos del mundo, el presupuesto será mayor para el equipo 64, y así, disminuyendo hasta el primero, o dividir por bloques, me refiero.
Potencial 64-50 --> 25M presupuesto
Potencial 49-30 --> 20M
Potencial 29-10 --> 15M
Potencial 9-1 --> 10M

A todo esto habría que sumarle sponsors, el primer año será malo económicamente para los de mayor potencial, pero irán sumando.

Yo no haría liga reserva.. Fastidia eso de que estén cambiando de equipo continuamente en liga, y con 64 equipos, esperemos que haya la gente justa pero necesaria.

Reparto de equipos: Lo haría por antigüedad, premiando la fidelidad de los usuarios, como ha dicho Goxuank, por sorteo es lo mejor, pero siempre teniendo en cuenta la antigüedad.

Plantillas, todas basándose objetivamente y tomarlas de una misma base de datos

Jubilaciones: todos aquellos jugadores con media mayor o igual a 10, se le recompensará con un jugador con edad en bonus pero dos niveles por debajo de su media principal y secundaria o terciaria.
Aquellos con media inferior a 10, el jugador ofrecido como recambió tendrá un punto menos de media principal. Así como secundarias y terciarias. O recompensa económica, según preferencias

Indebidas, nunca dar partido perdido 3-0, TACTIC T para equipo con fallos, pero que tampoco sea como para meterle 5 o 6 goles.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyVie 13 Jun 2014 - 18:42

Mafran escribió:
Resets everywhere.
PD: Sería lo mejor para el foro.

No he estado pendiente de como van las cosas, pero voy a decir lo que pienso, perdón si repito algo.

64 equipos, 4 ligas.

Si se cogen los 64 mejores equipos del mundo, el presupuesto será mayor para el equipo 64, y así, disminuyendo hasta el primero, o dividir por bloques, me refiero.
Potencial 64-50 --> 25M presupuesto
Potencial 49-30 --> 20M
Potencial 29-10 --> 15M
Potencial 9-1 --> 10M

A todo esto habría que sumarle sponsors, el primer año será malo económicamente para los de mayor potencial, pero irán sumando.

Yo no haría liga reserva.. Fastidia eso de que estén cambiando de equipo continuamente en liga, y con 64 equipos, esperemos que haya la gente justa pero necesaria.

Reparto de equipos: Lo haría por antigüedad, premiando la fidelidad de los usuarios, como ha dicho Goxuank, por sorteo es lo mejor, pero siempre teniendo en cuenta la antigüedad.

Plantillas, todas basándose objetivamente y tomarlas de una misma base de datos

Jubilaciones: todos aquellos jugadores con media mayor o igual a 10,  se le recompensará con un jugador con edad en bonus pero dos niveles por debajo de su media principal y secundaria o terciaria.
Aquellos con media inferior a 10, el jugador ofrecido como recambió tendrá un punto menos de media principal. Así como secundarias y terciarias. O recompensa económica, según preferencias

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyVie 13 Jun 2014 - 20:05

Mafran escribió:
Resets everywhere.
PD: Sería lo mejor para el foro.

No he estado pendiente de como van las cosas, pero voy a decir lo que pienso, perdón si repito algo.

64 equipos, 4 ligas.

Si se cogen los 64 mejores equipos del mundo, el presupuesto será mayor para el equipo 64, y así, disminuyendo hasta el primero, o dividir por bloques, me refiero.
Potencial 64-50 --> 25M presupuesto
Potencial 49-30 --> 20M
Potencial 29-10 --> 15M
Potencial 9-1 --> 10M

A todo esto habría que sumarle sponsors, el primer año será malo económicamente para los de mayor potencial, pero irán sumando.

Yo no haría liga reserva.. Fastidia eso de que estén cambiando de equipo continuamente en liga, y con 64 equipos, esperemos que haya la gente justa pero necesaria.

Reparto de equipos: Lo haría por antigüedad, premiando la fidelidad de los usuarios, como ha dicho Goxuank, por sorteo es lo mejor, pero siempre teniendo en cuenta la antigüedad.

Plantillas, todas basándose objetivamente y tomarlas de una misma base de datos

Jubilaciones: todos aquellos jugadores con media mayor o igual a 10,  se le recompensará con un jugador con edad en bonus pero dos niveles por debajo de su media principal y secundaria o terciaria.
Aquellos con media inferior a 10, el jugador ofrecido como recambió tendrá un punto menos de media principal. Así como secundarias y terciarias. O recompensa económica, según preferencias

Indebidas, nunca dar partido perdido 3-0, TACTIC T para equipo con fallos, pero que tampoco sea como para meterle 5 o 6 goles.

De acuerdo con repartos, reserva, plantillas, y jubilaciones

El ultimo punto yo lo dejaria a eleccion del interesado si quiere jugar contra T o por 3-0, porque sigue sin haber nada que me moleste mas que perder contra alguien que ha hecho indebida (sera muy improbable pero no imposible)

En cuanto al presupuesto yo daria el mismo a todos los equipos, mas alla del detalle de la falta de realismo de que cuanto mas potente el club menos presupueso, tengo en cuenta que tras el reseteo no creo que las diferencias entre los equipos sean lo bastante sustanciales para eso ni que todo el mundo empiece con lo mismo suponga ningun handicap para los mas modestos

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptySáb 14 Jun 2014 - 5:03

Goxuank escribió:
Si me permitís participar... creo que os estáis quedando en la superficie...
al parecer el reinicio de plantillas es  una opción que gana fuerzas...
pero antes de decidir los equipos de la nueva LVM..
debéis la administración y los usuarios en menor medida determinar los siguientes puntos.

1.- Salarios... y presupuestos iniciales.
2.- formato de liga.
3.- Indebidas
4.- Canteras y jubilados.
5.- Ingresos y egresos.
6.- continuidad de copa lvm

Quiza se me quede un tema en la memoria, pero lo mas importante es esto.
Tenia pensado en su momento proponerlo a la administración...


* 4 ligas de 16... una reserva de 8...
* las jubilaciones sin sustitutos, y cambio en la jubilación... los jugadores se jubilaran cuando en la realidad estos se retiren... es decir que si un jugador juega hasta los 40, sigue.. si se jubila a los 33, se quita de LVM.
* determinar salarios por cantidades claras y predeterminadas, no por formulas.
* dinero para todos igual... 20M de inicio para favorecer los traspasos.
* nuevas plantillas... repartos de equipos.. por antigüedad o por "sorteo"...
intentare explicar el "sorteo".. hay 72 equipos y 72 usuarios...
la administración decide un usuario, al cual se le enviaran las solicitudes de equipos.. supongamos.. que sea gale...
los 71 usuarios envían un mp a gale y le dicen yo quiero este equipo... solo UNO...
como es normal, habrán 10 que querrán el Madrid, otros 10 el Barcelona... pero también habrá equipos con solo haya sido escogido por un usuario... automáticamente se le asigna el equipo...
y los que no se les asigne un equipo... entran en una nueva ronda de solicitud de equipos...
hasta que se repartan todos.. puede tardar muchísimo... dos semanas... o mas...
pero nos aseguraremos que quien sepa escoger mas el factor suerte, jugara a favor de todos...

mas otra solicitud para aumentar la actividad... mercado abierto SIEMPRE, eso no significa que cada semana se actualice las plantillas, estas se actualizan en tras la primera vuelta y final de temporada...

Y para evitar las medias estratosféricas... cada año reducción de media...
que el mejor jugador al final de la temporada es  un 12, dos puntos menos para todos...
Asimismo la modificación del league data es imprescindible.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptySáb 14 Jun 2014 - 10:05

Pues yo creo que el tema de jubilaciones que más gusto fue el que propuse yo... que era jugadores relativamente similares para todos

Y lo de que todos los equipos tengan el mismo dinero desde el principio no lo veo bien, porque si se hace correctamente los salarios y los gastos, los grandes que no cumplan deberán pagar bien... si empiezan con un presupuesto similar a los demás nos los estaremos cargando.

Y sobre el reparto de equipos, yo coincido en que se premie la fidelidad de la gente al foro que realmente es una muy buena forma. Además, haría una lista con los que podríamos entrar, los organizaría por tiempo activo en el foro y después mandaría correos a todos los ex usuarios de la LVM bryan, Pool, Mostro, .....

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptySáb 14 Jun 2014 - 14:29

Yo hablare con viktor y stif, a ver si les apetece volver

Veo buenas ideas, pero sigo viendo lagunas todavia, aun asi las hable con galegovk en privado, a ver q se decide.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptySáb 14 Jun 2014 - 17:12

Es una pena que la situación haya llegado a este punto, donde hace unos meses todo eran ideas y ganas, y ahora mismo se ha convertido en una desbandada generalizada.

Personalmente he perdido bastante la motivación estos últimos meses. No sé lo que haré el año que viene, aunque tenía pensado seguir. Pero también me gustaría colaborar a levantar esto, pero no sé ni que tiempo y ganas tendré. Es un trabajo de todos, y todos tenemos que poner nuestro granito de arena.

Creo que la senda debe ser retormar lo que se hablaba hace un tiempo. El sistema de liga, las plantillas, el juego en sí no es el problema. Ha funcionado durante siete años, y hay una pila de propuestas que lo pueden mejorar y mucho, para adaptarlo a la nueva situación. Pero hay que abordar el problema de raíz.

Empezar de cero no es resetear los equipos o las plantillas. Empezar de cero es cambiar la mentalidad. Los usuarios es lo que no funciona. La administración -como manera de funcionar, no por los administradores que han habido y hay- es lo que no funciona.

Podría extenderme muchísimo más, y hablar de todas las soluciones o cosas que creo que deberíamos cambiar, pero lo principal es empezar la casa por los cimientos. Y lo primero es tener claro que el problema es la actitud de los usuarios, y a partir de ahí ver que se puede hacer.
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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyDom 15 Jun 2014 - 12:36


Sinceramente casi todas me parecen ideas muy buenas, pero recalco lo de que se tenga en cuenta la antiguedad.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyDom 15 Jun 2014 - 22:07

Se, la idea es que empecemos con todo de 0 pero que no se quite la gloria de los managers, el resto que sea todo de 0 y si tenemos que elegir nuevos equipos, mejor así.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyLun 16 Jun 2014 - 12:41

Para mi, a grandes rasgos, estos deben ser los puntos a tratar.

1.- Administración y colaboración: más o menos lo que ya comenté de cambiar el 'modelo', de jerarquizar todo y de darle más protagonismo a los usuarios a la hora de hacer el 'trabajo sucio'.

2.- Estructura de la liga: si tenemos que ser 60 equipos, los seremos. A partir de ahí, todo los cambios que eso conlleva, que no son pocos (reseteo o reducción, por ejemplo).

3.- Sistema económico: televisión, premios, salarios...

4.- Mercado y jubilaciones.

5.- Actualizar y revisar toda la normativa: empezando por ejemplo con las indebidas.

Como veis, creo que hay cosas más importantes ahora mismo que decidir si hacemos reseteo o reducción, que de todas maneras es algo que hasta agosto/septiembre no se podrá hacer.
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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyLun 16 Jun 2014 - 13:19

Pons escribió:
Para mi, a grandes rasgos, estos deben ser los puntos a tratar.

1.- Administración y colaboración: más o menos lo que ya comenté de cambiar el 'modelo', de jerarquizar todo y de darle más protagonismo a los usuarios a la hora de hacer el 'trabajo sucio'.

2.- Estructura de la liga: si tenemos que ser 60 equipos, los seremos. A partir de ahí, todo los cambios que eso conlleva, que no son pocos (reseteo o reducción, por ejemplo).

3.- Sistema económico: televisión, premios, salarios...

4.- Mercado y jubilaciones.

5.- Actualizar y revisar toda la normativa: empezando por ejemplo con las indebidas.

Como veis, creo que hay cosas más importantes ahora mismo que decidir si hacemos reseteo o reducción, que de todas maneras es algo que hasta agosto/septiembre no se podrá hacer.

la idea del reseteo es irla haciendo ahora, y de cara a agosto y septiembre solo tener q actualizar los fichajes, q también es un curro, pero no podemos meternos en septiembre para hacer las plantillas.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyLun 16 Jun 2014 - 14:26

manager_alexis escribió:
Pons escribió:
Para mi, a grandes rasgos, estos deben ser los puntos a tratar.

1.- Administración y colaboración: más o menos lo que ya comenté de cambiar el 'modelo', de jerarquizar todo y de darle más protagonismo a los usuarios a la hora de hacer el 'trabajo sucio'.

2.- Estructura de la liga: si tenemos que ser 60 equipos, los seremos. A partir de ahí, todo los cambios que eso conlleva, que no son pocos (reseteo o reducción, por ejemplo).

3.- Sistema económico: televisión, premios, salarios...

4.- Mercado y jubilaciones.

5.- Actualizar y revisar toda la normativa: empezando por ejemplo con las indebidas.

Como veis, creo que hay cosas más importantes ahora mismo que decidir si hacemos reseteo o reducción, que de todas maneras es algo que hasta agosto/septiembre no se podrá hacer.

la idea del reseteo es irla haciendo ahora, y de cara a agosto y septiembre solo tener q actualizar los fichajes, q también es un curro, pero no podemos meternos en septiembre para hacer las plantillas.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMar 17 Jun 2014 - 1:15

Joder llevo unos dias de mierda en los que no he podido meterme y me encuentro esto jejeje

La verdad es que la idea de un resteo mola, supongo que los equipos serian mas igualados para que pueda haber sorpresas no lo que pasaba ultimamente, que con semejantes diferencias se hacia la cosa mas aburrida
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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMar 17 Jun 2014 - 2:21

Si vais a cambiar las medias por completo yo pediria que la mas baja sea 6. Nunca vi en ninguna liga algun jugador con media 5, 4 o 3...y realmente es que no valen para nada. ¿Vas a poner un delantero de media 5? O ¿Un defensa de media 4?

Luego lo de las alineaciones con errores/Fallos (aqui lo llamais indebidas) en vez de que el otro equipo gane 3-0 por la norma X, yo si fue un error menor el simulador se lo cambiaba, si fuera un error grave ese equipo juega con alineacion aleatoria. Se hace en todas las ligas y va bien. Lo que no es normal es esperar 2 horas o incluso 24 horas a que se arregle el fallo de la alineacion o que no se juegue el partido y asi con aleatoria se juega y se cuentan estadisticas de goles/asistencias, robos...en cada equipo.

Subida de medias - Yo lo cambiaria y la pondria con otro criterio, por ejemplo cumpliendo una cantidad de minutos o algun objetivo los jugadores

Dinero -- Que el marketing no reste dinero, crear estadios de futbol, y poder ampliarlo pagando por ello, y luego por cada partido recibes una pequeña cantidad de dinero...

Crear un Draft/Subasta (como querais llamarlo) con jugadores que no estan en la liga, y que cada equipo escoja el que quiera dentro de un orden (de registro en la liga, sorteo, clasificacion...). Esto seria GRATIS!!

Asi que me acuerde esto ahora.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMar 17 Jun 2014 - 4:06

paco escribió:
Si vais a cambiar las medias por completo yo pediria que la mas baja sea 6. Nunca vi en ninguna liga algun jugador con media 5, 4 o 3...y realmente es que no valen para nada. ¿Vas a poner un delantero de media 5? O ¿Un defensa de media 4?

Luego lo de las alineaciones con errores/Fallos (aqui lo llamais indebidas) en vez de que el otro equipo gane 3-0 por la norma X, yo si fue un error menor el simulador se lo cambiaba, si fuera un error grave ese equipo juega con alineacion aleatoria. Se hace en todas las ligas y va bien. Lo que no es normal es esperar 2 horas o incluso 24 horas a que se arregle el fallo de la alineacion o que no se juegue el partido y asi con aleatoria se juega y se cuentan estadisticas de goles/asistencias, robos...en cada equipo.

Subida de medias - Yo lo cambiaria y la pondria con otro criterio, por ejemplo cumpliendo una cantidad de minutos o algun objetivo los jugadores

Dinero -- Que el marketing no reste dinero, crear estadios de futbol, y poder ampliarlo pagando por ello, y luego por cada partido recibes una pequeña cantidad de dinero...

Crear un Draft/Subasta (como querais llamarlo) con jugadores que no estan en la liga, y que cada equipo escoja el que quiera dentro de un orden (de registro en la liga, sorteo, clasificacion...). Esto seria GRATIS!!

Asi que me acuerde esto ahora.

En esta estoy de acuerdo con Paco..

Otra cosa que agregaría es que los partidos los subamos a un server así quedan bastantes impecables.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMar 17 Jun 2014 - 5:42

Asi si Paco

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMar 17 Jun 2014 - 10:11

Coño la primera vez q veo a paco escribieno algo constructivo y encima por el foro! Le ha costado 5 años, pero mas vale tarde q nunca jajajajajaja

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMar 17 Jun 2014 - 21:19

jajajajaja

Al fin tengo alguien de acuerdo y que me da razon!!

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMar 17 Jun 2014 - 22:02

Jajajaja

Nadie le dió bola a lo último que puse Sad jaja

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Varela_10
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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMiér 18 Jun 2014 - 1:34

Para compensar la liga, se puede utilizar un sistema de Draft (alla por el 2006 estaba en una liga que se utilizaba con éxito), en el que el último clasificado es el primer equipo en elegir (aunque para que algunos no se dejaran perder, podria realizarse un sorteo tipo NBA, dandole mayor probabilidad al último clasificado de quedar primero en el draft).

Además de igualar la liga, esto puede dar juego si se decide que tambien se puede negociar con los picks. Es decir, por ejemplo, yo el Werder Bremen, traspaso mi pick 2015 al Deportivo por Alex Bergantiños. Y operaciones del estilo incluyendo jugadores y picks, vamos, formato NBA.

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyMiér 18 Jun 2014 - 11:19

No estaria mal , ademas por falta de jugadores no va a ser , porque en la liga hay jugadores como por ejemplo en mi equipo: Karim Ziani o Lisandro Lopez , que son jugadores conocidos, pero que no estan en equipos de la liga

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyDom 22 Jun 2014 - 16:54

También deberíamos revisar las cláusulas de todas las cesiones, minutos...

Y así ya nos dejamos todo finiquitado.

EDITO: También falta recopilar las estadísticas para los premios individuales (bota de oro, balón de oro, mejor mánager, primer clasificado en la general...).
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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyDom 22 Jun 2014 - 17:34

Nada más les dejo esta idea:

Ya que por ahí paco hablaba de jugadores de 5 o 6... yo creo que si puede existir siempre y cuando sea jovenes... y en vez del bonus actual, existe la posibilidad de usar una aplicación del ESMS que te puede subir al azar cierta cantidad de puntos de acuerdo a la edad...

Por ejemplo. Que un jugador de 19 años suba por partido de 1 a 15 puntos al azar...

Así podrían existir jugadores de media 5 pero con 17-18 años... para los que gustan de la formación de jugadores...
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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyDom 22 Jun 2014 - 18:37


o perdon por hacer spam, pero en otro foro en el que estoy lo que se hace es:

Suben cada partido dependiendo la edad, si o si una cantidad, mas lo que ganen en el partido. Se hace como una tabla:

17-21 AÑos. 25 exp en la principal, 10 en la secundaria
22-26 Años: 15 en la principal, 8 en la secundaria
26-30: 7 en la principal, 5 en la secundaria

O algo asi. La verdad que da activismo al foro, y mola más verlo partido a partido, que a final de temporada como se va haciendo ahora

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MensajeTema: Re: Empezar de 0   Empezar de 0 - Página 4 EmptyDom 22 Jun 2014 - 20:15

Al final empezamos todos de 0?

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