Recuerdo del primer mensaje :

No podía faltar este post para meterle caña a la nueva administración.

Empecemos:

Alaba 9 6 y Lahm 8 8 ???

Xabi Alonso un 7 7 ??? estamos locos?

Robben y Ribery solo 8 8 ???


No sabemos con qué tipo de ruleta habrá hecho las medias carris, pero aquí podemos especular sobre ello!!!

Yo de Firy solo tengo que decir que si quieres ser usuario normal deje de ser administrador. Y si quiere ser administrador que asuma las ventajas pero sobre todo inconvenientes. Y podrás opinar como usuario en algo del exterior como si el Madrid gana la liga o no, pero en algo de administración yo creo que no.

Y coincido con Robi y teclis es prácticamente todo lo que han dicho. Incluido las medias.

Y digo todo esto desde el respeto y siendo mi opinión personal. Que ya he leído en varios mensajes tonterías del respeto y bla

A que si Robi? Además tengo los ojos azules. Me falta trabajo, por lo demás soy un buen partido.

Si quieres soy mas serio teclis. Me estoy esforzando por tener un tono mas distendido. Pero hago de poli malo si quieres.

Vale. Veo que es general. Pues se acabo la gracia a ser serio.

Para empezar las medias se han hecho de forma objetiva. Y si no estáis de acuerdo pues lo siento pero no llueve a gusto de todos. Y entendereis que es imposible que a todo el mundo les gusten las medias. Los valores de mercado son como son. A mi me han sorprendido algunos valores pero pensándolo bien son correctos.

Hombre, aunque las medias las haya puesto un programita o TM o lo que sea, tendrás que reconocer que Alaba tenga mas que Lahm... algo falla (en cuanto a defensa hablo, no en el global).

Joder q perrera con lo de Alaba... Cuando chabi se flipó con Camacho o aimar con Henderson no vi tantos comentarios.

Firy escribió:

A que si Robi? Además tengo los ojos azules. Me falta trabajo, por lo demás soy un buen partido.

Si quieres soy mas serio teclis. Me estoy esforzando por tener un tono mas distendido. Pero hago de poli malo si quieres.

Vale. Veo que es general. Pues se acabo la gracia a ser serio.

Para empezar las medias se han hecho de forma objetiva. Y si no estáis de acuerdo pues lo siento pero no llueve a gusto de todos. Y entendereis que es imposible que a todo el mundo les gusten las medias. Los valores de mercado son como son. A mi me han sorprendido algunos valores pero pensándolo bien son correctos.

Te estas dando cuenta de que clase de comentarios haces?? Puedes tener una actitud todo lo distendida que quieras, pero deberías tener un mínimo de respeto.

Que las medidas se hayan hecho de manera objetiva, lo sabes tú únicamente. Desde el primer momento se ha preguntado en que os habéis basado para poner esas medias, y es una pregunta que no compromete en nada vuestro trabajo. Simplemente el foro tiene derecho a saber que sistema se ha seguido para que Alaba sea 9 y Lahm 8 ( y no el criterio de dime algún lateral izquierdo mejor que Alaba).

Pero vamos, que aquí el problema ha sido tu actitud, que si desde el primer momento, dices las cosas decentemente nadie se tiene por qué echar encima. Yo te lo decía a modo de consejo, para que rectificases y te dieses cuenta.

Objetivamente entre comillas, porque el programa lo ha tenido que hacer alguien priorizandose unos parametros por encima de otros.

A mi me parecerian mas logicas unas medias de este tipo, partiendo todos de la misma progre:

Name          Age Nat St Tk Ps Sh Ag KAb TAb PAb SAb Gam  Min Sav Ktk Kps Sht Gls Ass  DP Inj Sus Fit
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Neuer         28 ale  8  1  1  1 40 100 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Pepe_Reina     32 esp  7  1  1  1 28 328 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
T_Starke       33 ale  6  1  1  1 33 420 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100

M_Benatia 27 mar  1  7  1  1 23 100 400 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
J_Boateng     25 ale  1  8  1  1 39 100 296 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Dante         31 bra  1  7  1  1 37 100 975 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Badstuber     25 ale  1  7  1  1 36 100 415 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Alaba         22 aut  1  8  6  2 32 100 388 388 388   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Juan_Bernat   21 esp  1  6  6  1 20 100 215 215 215   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Lahm           31 ale  1  8  7  1 39 100 692 692 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Rafinha       29 bra  1  6  6  1 40 100 906 906 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100

Javi_Martinez 26 esp  1  7  7  1 34 100 358 358 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
S_Rode         24 ale  1  5  6  1 25 100 196 196 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Xabi_Alonso     33 esp  1  6  7  1 22 100 253 253 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Schweinsteiger 30 ale  1  6  8  4 33 100 591 591 591   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
T_Alcantara   23 esp  1  1  7  1 26 100 100 500 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Höjbjerg       19 din  1  1  6  1 27 100 100 573 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
M_Götze       22 ale  1  1  8  6 28 100 100 803 803   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Ribery         31 fra  1  1  8  8 33 100 100 906 906   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100

Thomas_Müller 24 ale  1  1  6  8 29 100 100 300 300   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
A_Robben       30 hol  1  1  8  8 29 100 100 461 461   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Shaqiri              23 sui  1  1  7  6 34 100 100 436 436   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
M_Weiser       20 ale  1  1  3  5 38 100 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
R_Lewandowski 26 pol  1  1  1  8 37 100 100 100 666   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
C_Pizarro     36 per  1  1  1  6 30 100 100 100 600   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100

PD: las progres supongo que las escupe el programa no?, creo que seria mejor ponerlas a 300. Y la agg como se cuantifica?¿

Citación :

Lo único que voy a decir que ya he escrito bastante (no acostumbrarse) es que cuando he faltado yo al respeto? Si exigir respeto es una falta de respeto soy culpable su señoría.

Teclis si hemos puesto medias hasta el 11 es para que Las Palmas tenga una media aceptable y no un 4-5. La diferencia tiene que existir.

Como se evitará el desfase que pasaba cada año? Pues vamos a realizar otra medida para evitarlo. No vamos a dejar que suban la forma que lo hacian antes.

Las agg se van a sacar de la base de datos del fifa.

Siя.rorschach10 escribió:

Solo voy a decir que el mejor lateral del mundo no puede bajar del 1 10 6 1

Tomo nota para la media de Rukavina

A ver, lo primero de todo que voy a decir es que esto es un post de off-topic, no pienso enzarzarme en discusiones con ninguno de vosotros por aqui.

Las medias se han sacado de un programita que ha diseñado nuestra gran mente pensante Carris, nada se ha hecho de forma subjetiva o preferencial. No hay ningun misterio en revelarlo vaya, el programa te pedia incluir posicion del jugador, edad y valor de transfermarkt y a partir de ahi te sacaba una media automaticamente. Las que nos chirriaban mas las discutimos personalmente y si hay consenso se cambia lo que no nos parezca bien.

Algunas cosas individuales que se han comentado por ahi, por que Alaba tiene mas media que Lahm? Porque tiene 5 millones mas de valor en Transfermarkt simple y llanamente, no hay ninguna teoria conspiratoria pro Alaba. Y si, se ha tenido en cuenta que Transfermarkt infla por sistema la media de los jovenes y se ha utilizado un factor corrector para combatir esto. De hecho la media que veis de Alaba ha sido una de las reducidas, era bastante mayor.

El otro principal problema que he visto por ahi, lo de Thiago comparando con Robben, Ribery o Gotze, de veras os parece un 1 1 9 1 mejor que un 1 1 8 8? Porque a mi no me lo parece vaya. De hecho la otra alternativa para la media de Thiago era un 1 1 8 6, pero nos parecia mas un medio puro y se quedo con la que veis.

La agresividad no es la que veis, eso aun se tiene que recolocar. Y ahora mismo no se si se me ha pasado alguna cosa mas, siempre que sea para hablar de buen grado no hay ningun problema en responderos.

Vale gracias damo, así sí. De todas formas aun quedan en pinzas algunas cosas, espero que nos expliques mejor como funciona el programa de carris, aunque yo no entienda nada xD.

Y otra cosa que aun no habéis dicho... con los cedidos que va a pasar?

Pues los cedidos se quedan en el equipo que esten en este momento. Es muy complicado manejar eso y así los pequeños tienen algun crack más.

Bueno, se agradece que se arroje un poco de luz sobre el asunto. Vamos por partes:

Si el factor de correccion por la edad esta bien calibrado, los 5M de diferencia que hay entre Lahm y Alaba deberian compensarse. Ese factor lo teneis demasiado bajo, lo que explica que Robben y Ribery no sean los cracks del equipo, que Alonso tenga esa media tan baja, o que Benatia tenga mas que Dante.

Luego esque te vas a las ultimas medias FIFA 14, que son por calidad, y estan asi:

Ribery 90
Robben 88
Schwein 88
Lahm 87
...
Alonso 85
...
Alaba 82



PD: lo de los cedidos me parece bien.

En el Fifa 15 Xavi tiene 86 y Rakitic 83. No es una buena vara de medir.

Robbery son los cracks del equipo. Un 88 vale mas que un 9. Además estos tienen progre con que en el año pueden acabar 99 que creo que no hay nadie mejor que ellos excepto Messi y CR.

Estas subestimando el valor de un AM puro creo yo.

Pues anda que transfermarkt, que de entrada hay que aplicarles factores correctores... Si quizas hay alguna media mal puesta en FIFA pero en general estan bastante bien.

Robben no tiene apenas progre, Ribery si. Pero Muller tiene 1 1 7 9, o Lewa 1 1 1 10, teniendo en cuenta que los AMs por normal general tienden a ganar mas en la principal de FW, Muller de entrada es mejor. Y Lewa va a ser el que mas principal tenga del equipo a la larga y con diferencia.

No creas. A Lewa lo cogerán en un par de temporadas como mucho los Robberys y lo pasaran

Catacrack escribió:

No creas. A Lewa lo cogerán en un par de temporadas como mucho los Robberys y lo pasaran

Nada, se va a hinchar a marcar y ganará los partidos con un solo tiro...

Las medias estas muy chetadas nose como pretendeis que esto tenga mas atractivo cuando los grandes van a arrasar con los demas equipos y se inflaran las medias mucho mas. Tendría que estar mas igualado y como mucho la maxima media de 8 o 9 que seria para CR y messi

George1 escribió:

Las medias estas muy chetadas nose como pretendeis que esto tenga mas atractivo cuando los randes van a arrasar con los demas equipos y se inflaran las medias mucho mas. Tendría que estar mas igualado y como mucho la maxima media de 8 o 9 que seria para CR y messi

+1

La plantilla que he puesto yo una pagina atras, creo que esta mas baremada en ese sentido. No hay que tomarsela al pie de la letra, solo es un ejemplo.

Me lo han justificado diciendo que esque entonces Las Palmas solo tendria 4s y 5s, esque es lo logico. Las Palmas ya se sabia que iba a ser un pufaco de equipo en medias.

Pero teclis entonces habría mas diferencias con tu modelo. Que es mejor que se enfrente Robben con un 88 a un defensa de 4. ¿O a un defensa de 6?

Hemos intentado meter equipos que le gusta a los usuarios del foro para que se sientan mas vinculados y mas a gusto. A su vez intentamos que no haya tantas diferencias y sea todo 7-0. Por eso lo hemos hecho así para que haya la menor diferencia pero que sea lo mas realista posible dentro de lo que cabe.

Sobre que van a subir una barbaridad repito por enésima vez que faltan medidas por tratar y que se evitará que haya desigualdades como las que hubo.

La clave está en la medida que se tomará para la progresión en los equipos grandes. Veremos.
Por otro lado ya vi al Sporting

Firy, esque esos equipos no deberian estar. Que los poneis por lo que tu dices pues vale. Pero los cincuenta equipos que se manejaron en un principio tendrian muy pocos 5s y 4s. Si al final se van a enfrentar a Lewa con 10.... Esque no veo porque se tiene que condicionar la baremacion de medias a una minoria que encima sabe a lo que se tiene que atener. Que lo logico esque el Bayern le meta 7 a Las Palmas.

Es que Sporting CP (mi favorito) va a tener de media un 7... Contra un 10 ya verás que risas

Leido el debate me parece imposible sacar conclusiones. La mitad pedis menos diferencias, y la otra mitad veis que hay jugadores que deberian tener mas media. No deja de ser lo esperado por otra parte, nunca llueve a gusto de todos.

Por otra parte entiendo que os preocupe que las diferencias se agranden, veremos que medidas tomar. Ahora, no podeis pedir realismo y luego esperar que el Bayern no le meta 4 al Zaragoza. Aun asi, tal y como esta ahora, creo que mi equipo esta pasada temporada era hasta mejor, y me dio para ganar Libertadores. Vamos, que hemos reducido las diferencias mas que cualquier otra reduccion vista hasta ahora....y a mi los foros que todos los jugadores tienen de media 5 a 8 maximo me aburren soberanamente, no hay movimiento de jugadores salvo por nombre, porque son todos iguales.

En definitiva, habia que llegar a un compromiso entre igualdad y realismo, y ojala el año que viene esteis de acuerdo con la administracion en decir que lo habremos conseguido. Seguiremos trabajando y recibiendo criticas, que siempre es bueno oirlas

Por cierto, Robbery? I love it xD