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 Zona Friki "El Post zin ley"

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Santi Cuervito
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MensajeTema: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyVie 17 Abr 2015 - 15:34

Recuerdo del primer mensaje :

Pero pon la foto, dicho asi no tiene tanta gracia...
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Armadon
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 21:46

Dani tengo pocos mensajes, pero son de calidad Cool

Y respecto a lo otro la gramatica es una jodida basura que no sirve para nada, la literatura es mucho mas importante y eso que venga quemao de estudiarme 14 temas xD
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ploter
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 21:47

Armadon escribió:
Dani tengo pocos mensajes, pero son de calidad Cool

Y respecto a lo otro la gramatica es una jodida basura que no sirve para nada, la literatura es mucho mas importante y eso que venga quemao de estudiarme 14 temas xD
¿Que tal fue el examen de historia?

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 22:15

ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
Definitivamente odio la poesía :D
¿Por qué?
Es uno de mis géneros literarios favoritos.
Entiendo que te guste, pero la poesía a mí si bien me gusta leerla, cuando llega el momento de analizarla y haber tenido ayer que estudiarme 15 poemas del Barroco uno por uno, estuve a punto de coger el libro y cagarme en él.

No entiendo por qué si yo no cogí literatura de optativa, la pongan obligatoriamente en las comunas. Para mí es mucho más importante el léxico y la gramática que la literatura. Y ojo, que yo defiendo mucho la cultura y tal, pero si decidí no hacer literatura precisamente para ahorrarme estudiar esto, encuentro mal que me la impongan

Es que la poesía esta hecha para leerla, no para analizarla. Desde esa perspectiva es normal que te desagrade. Y eso que el Barroco tiene cosas muy interesantes, de hecho muchos de los autores del siglo de oro eran poetas barrocos.

La literatura optativa esta encaminada a concocer a los principales autores y movimientos literarios de la historia. En esa asignatura no se dá ni a un solo escritor español, al menos así fue en mi caso. Para eso está la literatura española dentro de la asignatura de Lengua Castellana. Y vamos, yo creo que es cultura general conocer a los principales escritores y obras literarias, por lo menos las nacionales. Que es que hay gente que no sabe ni siquiera que el Quijote tiene dos partes y da bastante verguenza ajena . Es mucho más útil eso que saber analizar sintacticamente oraciones o conocer la morfologia de las palabras, cosa a la que tambien obligan ese año y no te va a servir absolutamente para nada en el futuro ( A no ser que te especialices). La cultura en cambio esta bien tenerla, nunca sabes cuando la vas a necesitar.
Te digo como funciona en mi caso. Este año se ha hecho como optativa Literatura (bueno, cada año es así esto) que en 1º de Bachillerato es Literatura Española, o sea, toda la poesía, teatro y prosa, por lo tanto estudian desde El Caballero de Olmedo, hasta el Quijote, pasando por toda la poesía de Quevedo, Garcilaso de la Vega, Góngora y Lope de Vega. Luego en 2º ellos harán Literatura Catalana (que también hemos hecho nosotros este año). La Literatura que tú dices yo sé que se hace en los institutos que hacen el Bachillerato Artístico y en algunos casos como materia del Humanístico -por lo menos en Lleida, en el resto de Catalunya no sé-, y ésa es Literatura Universal que abarca desde Shakespeare hasta Wilde.

Ya te lo he dicho, me parece estupendo que se haga Literatura, no se puede perder nunca la cultura, y menos de un país tan rico en ese aspecto como lo es España. Pero creo que con haberlo hecho durante toda la ESO, tienes un poco de esa cultura, y si quieres tener más, ya eres tú el que decides si hacer o no. Yo ya sabía que Avellaneda intentó joder El Quijote con una segunda parte falsa, yo ya sabía que El Lazarillo es de autor anónimo, ya sabía las nociones básicas de los movimientos literarios, ¿qué podría saber más? Sí, pero nunca me ha gustado la Literatura. Y menos cuando tengo que analizar un poema del que si bien estéticamente es muy bonito y con un vocabulario sublime, para saber analizar todo el contenido me tengo que pasar probablemente media hora o tres cuartos (sobre todo en el Barroco donde se complicó la manera de escribir poesía respecto el Renacimiento).

Y sobre lo que dices de que la gramática y el léxico no es importante, déjame decirte que sin ellos dos, la cultura no existiría. Si los dramaturgos, los poetas o los novelistas no tuvieran un buen conocimiento de ellos, no hubiera sido nada. Pero además del uso en la literatura, también es importantísimo para gente que se dedica al Periodismo, para gente que evidentemente quiere hacer Filología, o simplemente cualquier persona que quiera hacer un texto en buenas condiciones. Saber analizar, saber encontrar bien cada parte de una frase para así luego tú escribir bien en futuros trabajos es mucho más importante -en mi humilde opinión- que saberse la vida y la obra de Fray Luis de León o de Carles Riba.

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 23:07

ploter escribió:
Armadon escribió:
Dani tengo pocos mensajes, pero son de calidad Cool

Y respecto a lo otro la gramatica es una jodida basura que no sirve para nada, la literatura es mucho mas importante y eso que venga quemao de estudiarme 14 temas xD
¿Que tal fue el examen de historia?

La verdad es que bastante bien, Carlos V y comentario de la Constitucion de 1978. Suerte he tenido que era el comentario mas facil la verdad, la putada es que me dolia un huevo la cabeza y no lo he hecho todo lo bien que queria xD
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 23:09

Eso que habláis, es demasiado friki hasta para este post
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 23:37

DJalc98Magica escribió:
ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
Definitivamente odio la poesía :D
¿Por qué?
Es uno de mis géneros literarios favoritos.
Entiendo que te guste, pero la poesía a mí si bien me gusta leerla, cuando llega el momento de analizarla y haber tenido ayer que estudiarme 15 poemas del Barroco uno por uno, estuve a punto de coger el libro y cagarme en él.

No entiendo por qué si yo no cogí literatura de optativa, la pongan obligatoriamente en las comunas. Para mí es mucho más importante el léxico y la gramática que la literatura. Y ojo, que yo defiendo mucho la cultura y tal, pero si decidí no hacer literatura precisamente para ahorrarme estudiar esto, encuentro mal que me la impongan

Es que la poesía esta hecha para leerla, no para analizarla. Desde esa perspectiva es normal que te desagrade. Y eso que el Barroco tiene cosas muy interesantes, de hecho muchos de los autores del siglo de oro eran poetas barrocos.

La literatura optativa esta encaminada a concocer a los principales autores y movimientos literarios de la historia. En esa asignatura no se dá ni a un solo escritor español, al menos así fue en mi caso. Para eso está la literatura española dentro de la asignatura de Lengua Castellana. Y vamos, yo creo que es cultura general conocer a los principales escritores y obras literarias, por lo menos las nacionales. Que es que hay gente que no sabe ni siquiera que el Quijote tiene dos partes y da bastante verguenza ajena . Es mucho más útil eso que saber analizar sintacticamente oraciones o conocer la morfologia de las palabras, cosa a la que tambien obligan ese año y no te va a servir absolutamente para nada en el futuro ( A no ser que te especialices). La cultura en cambio esta bien tenerla, nunca sabes cuando la vas a necesitar.
Te digo como funciona en mi caso. Este año se ha hecho como optativa Literatura (bueno, cada año es así esto) que en 1º de Bachillerato es Literatura Española, o sea, toda la poesía, teatro y prosa, por lo tanto estudian desde El Caballero de Olmedo, hasta el Quijote, pasando por toda la poesía de Quevedo, Garcilaso de la Vega, Góngora y Lope de Vega. Luego en 2º ellos harán Literatura Catalana (que también hemos hecho nosotros este año). La Literatura que tú dices yo sé que se hace en los institutos que hacen el Bachillerato Artístico y en algunos casos como materia del Humanístico -por lo menos en Lleida, en el resto de Catalunya no sé-, y ésa es Literatura Universal que abarca desde Shakespeare hasta Wilde.

Ya te lo he dicho, me parece estupendo que se haga Literatura, no se puede perder nunca la cultura, y menos de un país tan rico en ese aspecto como lo es España. Pero creo que con haberlo hecho durante toda la ESO, tienes un poco de esa cultura, y si quieres tener más, ya eres tú el que decides si hacer o no. Yo ya sabía que Avellaneda intentó joder El Quijote con una segunda parte falsa, yo ya sabía que El Lazarillo es de autor anónimo, ya sabía las nociones básicas de los movimientos literarios, ¿qué podría saber más? Sí, pero nunca me ha gustado la Literatura. Y menos cuando tengo que analizar un poema del que si bien estéticamente es muy bonito y con un vocabulario sublime, para saber analizar todo el contenido me tengo que pasar probablemente media hora o tres cuartos (sobre todo en el Barroco donde se complicó la manera de escribir poesía respecto el Renacimiento).

Y sobre lo que dices de que la gramática y el léxico no es importante, déjame decirte que sin ellos dos, la cultura no existiría. Si los dramaturgos, los poetas o los novelistas no tuvieran un buen conocimiento de ellos, no hubiera sido nada. Pero además del uso en la literatura, también es importantísimo para gente que se dedica al Periodismo, para gente que evidentemente quiere hacer Filología, o simplemente cualquier persona que quiera hacer un texto en buenas condiciones. Saber analizar, saber encontrar bien cada parte de una frase para así luego tú escribir bien en futuros trabajos es mucho más importante -en mi humilde opinión- que saberse la vida y la obra de Fray Luis de León o de Carles Riba.

Es curioso contrastar las diferencias que hay entre los modelos educativos según el lugar del Estado donde nos encontramos. En mi instituto no habia una asignatura especifica dedicada a la literatura local del país o la región si no que esta se asimilaba siempre dentro de la Asignatura de Castellano y Valenciano respectivamente. La asignatura optativa de Literatura Universal solo está disponible en 2º de Bachiller y era amplisima. Abarcaba desde los relatos Homericos hasta el realismo sucio de la segunda mitad del siglo XX. Aunque claro, muchas cosas solo podian explicarse de pasada o minimamente, por cuestión de tiempo. Habia que leerse seis libros ese año y luego te tenias que examinar de esa asignatura en selectividad. En Cataluña segun parece el modelo de educación es diferente al del resto de España, por lo que explicas no solo hay inmersión linguistica sino que se dá un hincapie especial en estudiar la cultura y la historia local (Como la literatura). Aquí en La C. Valenciana no ocurre eso.

Es cierto que durante los ultimos cursos la literatura puede hacerse pesada a aquellas personas que no les gusta, sobre todo debido a la reiteración de los temas y autores, que ya han sido tocados en cursos anteriores. No vería mal una reforma para dinamizar la literatura y hacerla más amena, pero lo que me parece claro es que en segundo de bachiller hay que darla para preparar la selectividad.

Esta claro que la grámatica y el léxico han sido fundamentales para el desarrollo y la creación progresiva de la literatura en sus diversas formas. Eso es innegable.Y siempre se agradece charlar con una persona que no cometa fallos de coherencia al hablar y que tenga un vocabulario extenso. Pero la mejor forma de adquirir esos conocimientos no es otra que la lectura. Mediante la misma se aprenden nuevas palabras, expresiones, y se previenen los fallos gramaticales. Es mucho más útil y se aprende más leyendo un buen libro que realizando ejercicios para saber  distinguir que parte de una oración es un complemento circunstancial de modo y cual es un complemento predicativo, por poner un ejemplo. Una vez que se hayan aprendido los rudimentos básicos de la grámatica la unica forma de incrementar el vocabulario y la fluidez a la hora de escribir textos es la practica y la lectura. Pasa como con las matemáticas: Cuando ya tienes la base, llega un momento en el que no merece la pena profundizar más a no ser que te quieras especializar.

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 23:40

Sergio_14 escribió:
Eso que habláis, es demasiado friki hasta para este post
El frikismo no entiende de barreras amigo.

Armadon escribió:
ploter escribió:
Armadon escribió:
Dani tengo pocos mensajes, pero son de calidad Cool

Y respecto a lo otro la gramatica es una jodida basura que no sirve para nada, la literatura es mucho mas importante y eso que venga quemao de estudiarme 14 temas xD
¿Que tal fue el examen de historia?

La verdad es que bastante bien, Carlos V y comentario de la Constitucion de 1978. Suerte he tenido que era el comentario mas facil la verdad, la putada es que me dolia un huevo la cabeza y no lo he hecho todo lo bien que queria xD

Enhorabuena, ya nos contarás que tal es el resultado final. cheers




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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 23:48

ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
Definitivamente odio la poesía :D
¿Por qué?
Es uno de mis géneros literarios favoritos.
Entiendo que te guste, pero la poesía a mí si bien me gusta leerla, cuando llega el momento de analizarla y haber tenido ayer que estudiarme 15 poemas del Barroco uno por uno, estuve a punto de coger el libro y cagarme en él.

No entiendo por qué si yo no cogí literatura de optativa, la pongan obligatoriamente en las comunas. Para mí es mucho más importante el léxico y la gramática que la literatura. Y ojo, que yo defiendo mucho la cultura y tal, pero si decidí no hacer literatura precisamente para ahorrarme estudiar esto, encuentro mal que me la impongan

Es que la poesía esta hecha para leerla, no para analizarla. Desde esa perspectiva es normal que te desagrade. Y eso que el Barroco tiene cosas muy interesantes, de hecho muchos de los autores del siglo de oro eran poetas barrocos.

La literatura optativa esta encaminada a concocer a los principales autores y movimientos literarios de la historia. En esa asignatura no se dá ni a un solo escritor español, al menos así fue en mi caso. Para eso está la literatura española dentro de la asignatura de Lengua Castellana. Y vamos, yo creo que es cultura general conocer a los principales escritores y obras literarias, por lo menos las nacionales. Que es que hay gente que no sabe ni siquiera que el Quijote tiene dos partes y da bastante verguenza ajena . Es mucho más útil eso que saber analizar sintacticamente oraciones o conocer la morfologia de las palabras, cosa a la que tambien obligan ese año y no te va a servir absolutamente para nada en el futuro ( A no ser que te especialices). La cultura en cambio esta bien tenerla, nunca sabes cuando la vas a necesitar.
Te digo como funciona en mi caso. Este año se ha hecho como optativa Literatura (bueno, cada año es así esto) que en 1º de Bachillerato es Literatura Española, o sea, toda la poesía, teatro y prosa, por lo tanto estudian desde El Caballero de Olmedo, hasta el Quijote, pasando por toda la poesía de Quevedo, Garcilaso de la Vega, Góngora y Lope de Vega. Luego en 2º ellos harán Literatura Catalana (que también hemos hecho nosotros este año). La Literatura que tú dices yo sé que se hace en los institutos que hacen el Bachillerato Artístico y en algunos casos como materia del Humanístico -por lo menos en Lleida, en el resto de Catalunya no sé-, y ésa es Literatura Universal que abarca desde Shakespeare hasta Wilde.

Ya te lo he dicho, me parece estupendo que se haga Literatura, no se puede perder nunca la cultura, y menos de un país tan rico en ese aspecto como lo es España. Pero creo que con haberlo hecho durante toda la ESO, tienes un poco de esa cultura, y si quieres tener más, ya eres tú el que decides si hacer o no. Yo ya sabía que Avellaneda intentó joder El Quijote con una segunda parte falsa, yo ya sabía que El Lazarillo es de autor anónimo, ya sabía las nociones básicas de los movimientos literarios, ¿qué podría saber más? Sí, pero nunca me ha gustado la Literatura. Y menos cuando tengo que analizar un poema del que si bien estéticamente es muy bonito y con un vocabulario sublime, para saber analizar todo el contenido me tengo que pasar probablemente media hora o tres cuartos (sobre todo en el Barroco donde se complicó la manera de escribir poesía respecto el Renacimiento).

Y sobre lo que dices de que la gramática y el léxico no es importante, déjame decirte que sin ellos dos, la cultura no existiría. Si los dramaturgos, los poetas o los novelistas no tuvieran un buen conocimiento de ellos, no hubiera sido nada. Pero además del uso en la literatura, también es importantísimo para gente que se dedica al Periodismo, para gente que evidentemente quiere hacer Filología, o simplemente cualquier persona que quiera hacer un texto en buenas condiciones. Saber analizar, saber encontrar bien cada parte de una frase para así luego tú escribir bien en futuros trabajos es mucho más importante -en mi humilde opinión- que saberse la vida y la obra de Fray Luis de León o de Carles Riba.

Es curioso contrastar las diferencias que hay entre los modelos educativos según el lugar del Estado donde nos encontramos. En mi instituto no habia una asignatura especifica dedicada a la literatura local del país o la región si no que esta se asimilaba siempre dentro de la Asignatura de Castellano y Valenciano respectivamente. La asignatura optativa de Literatura Universal solo está disponible en 2º de Bachiller y era amplisima. Abarcaba desde los relatos Homericos hasta el realismo sucio de la segunda mitad del siglo XX. Aunque claro, muchas cosas solo podian explicarse de pasada o minimamente, por cuestión de tiempo. Habia que leerse seis libros ese año y luego te tenias que examinar de esa asignatura en selectividad. En Cataluña segun parece el modelo de educación es diferente al del resto de España, por lo que explicas no solo hay inmersión linguistica sino que se dá un hincapie especial en estudiar la cultura y la historia local (Como la literatura). Aquí en La C. Valenciana no ocurre eso.

Es cierto que durante los ultimos cursos la literatura puede hacerse pesada a aquellas personas que no les gusta, sobre todo debido a la reiteración de los temas y autores, que ya han sido tocados en cursos anteriores. No vería mal una reforma para dinamizar la literatura y hacerla más amena, pero lo que me parece claro es que en segundo de bachiller hay que darla para preparar la selectividad.

Esta claro que la grámatica y el léxico han sido fundamentales para el desarrollo y la creación progresiva de la literatura en sus diversas formas. Eso es innegable.Y siempre se agradece charlar con una persona que no cometa fallos de coherencia al hablar y que tenga un vocabulario extenso. Pero la mejor forma de adquirir esos conocimientos no es otra que la lectura. Mediante la misma se aprenden nuevas palabras, expresiones, y se previenen los fallos gramaticales. Es mucho más útil y se aprende más leyendo un buen libro que realizando ejercicios para saber  distinguir que parte de una oración es un complemento circunstancial de modo y cual es un complemento predicativo, por poner un ejemplo. Una vez que se hayan aprendido los rudimentos básicos de la grámatica la unica forma de incrementar el vocabulario y la fluidez a la hora de escribir textos es la practica y la lectura. Pasa como con las matemáticas: Cuando ya tienes la base, llega un momento en el que no merece la pena profundizar más a no ser que te quieras especializar.
Si no te digo que no tengas razón, pero es que Literatura una vez hayas acabado el Bachillerato a no ser que quieras seguir con ella en la universidad, tampoco la encuentro tan indispensable y menos cuando ya te he dicho que se lleva mascando desde la ESO. Me parece muy bien que a la gente que le interese hacer Literatura escoja esa optativa, para algo está, pero si yo decidí no hacer porque ya me cansé de tantos autores, ¿por qué tengo que hacerlo? Lo único que fomenta esto es que mucha gente se aburra de la cultura, que simplemente la hagan para aprobar y luego ni acordarse de lo que han leído. No sé si me explico. Cuánto más se obliga a hacer algo más cansa, te digo yo que en mi clase el año que viene a excepción de dos o tres (entre los que me encuentro (y dejando de lado los que hacen la optativa)) nadie recordará ni quién era Lope de Vega, ni quién fue Josep Vicenç Foix, ¿por qué?, porque solamente se han aprendido esto por obligación, no por gusto. Así que por mucho que se intente fomentar una cultura, si obligas al estudiante a hacerla, consigues todo lo contrario.

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyMiér 10 Jun 2015 - 23:51

Por cierto ya que habláis de la selectividad, mi profesora de Latín me ha enseñado el examen que han hecho este año y sinceramente, o es que se creen que los que hacen el examen son retrasados o realmente los tontos son ellos. Esos exámenes tenían el nivel de yo el año pasado haciendo 4o de la ESO y por primera vez en mi vida latín... estaba tiradísimo

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 0:08

Son mas faciles normalmente los examenes de selectividad que los que haces durante el curso, lo malo es que te tienes que estudiar tantas cosas que muchas veces la cosa mas simple se te olvida, creeme Laughing
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 0:09

Hombre, me referia que puestos a quitar la obligatoriedad de aprender literatura podriamos eliminar tambien el tener que aprender gramatica y sintaxis a esos niveles. Que de eso tampoco va a quedar rastro una vez terminado el examen en el que entra. La literatura aunque se olvide siempre va a quedar un remanente y nunca se sabe si puede llegar a ser util.

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 0:18

Cortarles el grifo a ploter y DJ. Un baneo o algo. Que pesadossssss
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 1:41

Tochacos y mas tochacos discutiendo de poesia. Lo que me faltaba por ver

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 4:30

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 5:17

Carie y yo a tres yardas sobre el tackle. Rugby (L).
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 5:18

Carie, que opinas que haya post de ciclismo y no del mundial de rugby
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 5:59

Er_SeñorPlatanitòh escribió:
Carie, que opinas que haya post de ciclismo y no del mundial de rugby

que este es un foro español y no es muy popular alla, me pareceria mas raro si el foro fuera de otras ciertas nacionalidades como frances o ingles
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 8:09

pedite equipo y deja de hablar chorradas!
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 8:10

ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
ploter escribió:
DJalc98Magica escribió:
Definitivamente odio la poesía :D
¿Por qué?
Es uno de mis géneros literarios favoritos.
Entiendo que te guste, pero la poesía a mí si bien me gusta leerla, cuando llega el momento de analizarla y haber tenido ayer que estudiarme 15 poemas del Barroco uno por uno, estuve a punto de coger el libro y cagarme en él.

No entiendo por qué si yo no cogí literatura de optativa, la pongan obligatoriamente en las comunas. Para mí es mucho más importante el léxico y la gramática que la literatura. Y ojo, que yo defiendo mucho la cultura y tal, pero si decidí no hacer literatura precisamente para ahorrarme estudiar esto, encuentro mal que me la impongan

Es que la poesía esta hecha para leerla, no para analizarla. Desde esa perspectiva es normal que te desagrade. Y eso que el Barroco tiene cosas muy interesantes, de hecho muchos de los autores del siglo de oro eran poetas barrocos.

La literatura optativa esta encaminada a concocer a los principales autores y movimientos literarios de la historia. En esa asignatura no se dá ni a un solo escritor español, al menos así fue en mi caso. Para eso está la literatura española dentro de la asignatura de Lengua Castellana. Y vamos, yo creo que es cultura general conocer a los principales escritores y obras literarias, por lo menos las nacionales. Que es que hay gente que no sabe ni siquiera que el Quijote tiene dos partes y da bastante verguenza ajena . Es mucho más útil eso que saber analizar sintacticamente oraciones o conocer la morfologia de las palabras, cosa a la que tambien obligan ese año y no te va a servir absolutamente para nada en el futuro ( A no ser que te especialices). La cultura en cambio esta bien tenerla, nunca sabes cuando la vas a necesitar.
Te digo como funciona en mi caso. Este año se ha hecho como optativa Literatura (bueno, cada año es así esto) que en 1º de Bachillerato es Literatura Española, o sea, toda la poesía, teatro y prosa, por lo tanto estudian desde El Caballero de Olmedo, hasta el Quijote, pasando por toda la poesía de Quevedo, Garcilaso de la Vega, Góngora y Lope de Vega. Luego en 2º ellos harán Literatura Catalana (que también hemos hecho nosotros este año). La Literatura que tú dices yo sé que se hace en los institutos que hacen el Bachillerato Artístico y en algunos casos como materia del Humanístico -por lo menos en Lleida, en el resto de Catalunya no sé-, y ésa es Literatura Universal que abarca desde Shakespeare hasta Wilde.

Ya te lo he dicho, me parece estupendo que se haga Literatura, no se puede perder nunca la cultura, y menos de un país tan rico en ese aspecto como lo es España. Pero creo que con haberlo hecho durante toda la ESO, tienes un poco de esa cultura, y si quieres tener más, ya eres tú el que decides si hacer o no. Yo ya sabía que Avellaneda intentó joder El Quijote con una segunda parte falsa, yo ya sabía que El Lazarillo es de autor anónimo, ya sabía las nociones básicas de los movimientos literarios, ¿qué podría saber más? Sí, pero nunca me ha gustado la Literatura. Y menos cuando tengo que analizar un poema del que si bien estéticamente es muy bonito y con un vocabulario sublime, para saber analizar todo el contenido me tengo que pasar probablemente media hora o tres cuartos (sobre todo en el Barroco donde se complicó la manera de escribir poesía respecto el Renacimiento).

Y sobre lo que dices de que la gramática y el léxico no es importante, déjame decirte que sin ellos dos, la cultura no existiría. Si los dramaturgos, los poetas o los novelistas no tuvieran un buen conocimiento de ellos, no hubiera sido nada. Pero además del uso en la literatura, también es importantísimo para gente que se dedica al Periodismo, para gente que evidentemente quiere hacer Filología, o simplemente cualquier persona que quiera hacer un texto en buenas condiciones. Saber analizar, saber encontrar bien cada parte de una frase para así luego tú escribir bien en futuros trabajos es mucho más importante -en mi humilde opinión- que saberse la vida y la obra de Fray Luis de León o de Carles Riba.

Es curioso contrastar las diferencias que hay entre los modelos educativos según el lugar del Estado donde nos encontramos. En mi instituto no habia una asignatura especifica dedicada a la literatura local del país o la región si no que esta se asimilaba siempre dentro de la Asignatura de Castellano y Valenciano respectivamente. La asignatura optativa de Literatura Universal solo está disponible en 2º de Bachiller y era amplisima. Abarcaba desde los relatos Homericos hasta el realismo sucio de la segunda mitad del siglo XX. Aunque claro, muchas cosas solo podian explicarse de pasada o minimamente, por cuestión de tiempo. Habia que leerse seis libros ese año y luego te tenias que examinar de esa asignatura en selectividad. En Cataluña segun parece el modelo de educación es diferente al del resto de España, por lo que explicas no solo hay inmersión linguistica sino que se dá un hincapie especial en estudiar la cultura y la historia local (Como la literatura). Aquí en La C. Valenciana no ocurre eso.

Es cierto que durante los ultimos cursos la literatura puede hacerse pesada a aquellas personas que no les gusta, sobre todo debido a la reiteración de los temas y autores, que ya han sido tocados en cursos anteriores. No vería mal una reforma para dinamizar la literatura y hacerla más amena, pero lo que me parece claro es que en segundo de bachiller hay que darla para preparar la selectividad.

Esta claro que la grámatica y el léxico han sido fundamentales para el desarrollo y la creación progresiva de la literatura en sus diversas formas. Eso es innegable.Y siempre se agradece charlar con una persona que no cometa fallos de coherencia al hablar y que tenga un vocabulario extenso. Pero la mejor forma de adquirir esos conocimientos no es otra que la lectura. Mediante la misma se aprenden nuevas palabras, expresiones, y se previenen los fallos gramaticales. Es mucho más útil y se aprende más leyendo un buen libro que realizando ejercicios para saber  distinguir que parte de una oración es un complemento circunstancial de modo y cual es un complemento predicativo, por poner un ejemplo. Una vez que se hayan aprendido los rudimentos básicos de la grámatica la unica forma de incrementar el vocabulario y la fluidez a la hora de escribir textos es la practica y la lectura. Pasa como con las matemáticas: Cuando ya tienes la base, llega un momento en el que no merece la pena profundizar más a no ser que te quieras especializar.


Mafraaaaaaaaaaaaan te vas a seguir quejando de mis posts?
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 18:58

Os escribo desde mi portátil.... por fin!!!
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 19:20

cheers
Vuelve a tus cosas... Criminales, quinielas...

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 19:31

Relájate.... y espera al lunes :D
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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 19:33

Fuera!! Banneenle, por favor

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 21:31

jony4 escribió:
Fuera!! Banneenle, por favor
Oido cocina

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MensajeTema: Re: Zona Friki "El Post zin ley"   Zona Friki "El Post zin ley" - Página 22 EmptyJue 11 Jun 2015 - 21:39

cheers

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