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Tema: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 1:34
El final del concurso de televisión Golden Balls consiste en una versión del dilema del prisionero. Si ambos jugadores eligen Dividir (Split) se reparten el premio. Si uno de ellos dice Dividir pero el otro elige Robar (Steal), el que roba se lo lleva todo y el otro no recibe nada. Si ambos jugadores deciden robar ninguno de los dos se lleva nada. La estrategia consiste en convencer al contrario de que vas a elegir dividir y esperar que él haga lo mismo. O sea, en todo momento es un tira y afloja en el que ambos concursantes pueden ser engañados.
Pero un dia, un concursante hizo una jugada maestra. Mejor que la veáis:
Buena jugada, no? Hasta ese momento, el segundo jugador estaba pensándose si debía robar o dividir. Si debía traicionar al otro, si podía confiar en él. Pero el jugador maestro le dice "Yo no me fio de ti y he elegido robar. Si tu robas, perdemos los dos. Si divides, me quedo todo y te prometo que te daré la mitad".
En ese momento, el dilema era otro. El jugador B sólo tenía dos opciones, o perderlo todo o confiar en el otro y arriesgarse. En todo caso, el otro ya había decidido, así que la pelota estaba en su tejado y la responsabilidad era sólo suya.
La Troika se supone que negocia con los países, pero no lo hace. Sólo impone. A Tsipras le tienden una trampa. Le dan una propuesta que no puede asumir: supone una traición total a sus votantes. Ambos saben que significa de facto renunciar y admitir que sólo pueden gobernar en Europa los de siempre, el PP y el PSOE de cada país. Tsipras intenta negociar y le dicen que no. Básicamente: esta es nuestra última propuesta. Ahora, toda la responsabilidad de lo que pase es tuya.
Y qué hace Tsipras? Darle la vuelta. Pregunta al pueblo si debe aprobar ese acuerdo. Si sale el NO el domingo, Tsipras dirá "mi pueblo ha elegido democráticamente no aceptar ese acuerdo. Ahora la pelota está en vuestro tejado. Podéis proponer medidas que mi pueblo acepte o podéis romper la unión europea. Yo ya no mando, el pueblo ha hablado. Pase lo que pase, es responsabilidad vuestra".
Yo no se cual será el resultado, pero ha hecho una jugada de libro. De ser el único responsable a que lo sea sólo la Troika. Ahora es a Merkel a quien presiona Hollande, Obama y los demás. Tsipras sólo es un demócrata
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teclis Simulador adjunto
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 1:46
La primera vez que vi el juego ese fue en un vídeo en el que una tía y un tío se ponían de acuerdo en compartir como era obvio, la cosa es que en el último momento, la tía, muy zorra, decide robar... El otro se queda con cara de tonto, al verlo decidí que lo óptimo es siempre robar, en el fondo dependes de lo que haga el otro en un 50% tanto si decides compartir como robar, el caso es que si robas te llevas el doble, es decir, el premio es mayor y por otra parte si no ganas no quedas como un gilipollas.
Respecto a lo de Grecia, bfbfbfbfbf, no se yo, bajadas en bolsas, corralito en Grecia. No sé hasta que punto ésto les convendrá, lo que sí me gusta de Tsipras es que está apretando hasta el último centavo a la UE y no pone el culo como PPSOE ante la Merkel, al final acaban tragando en cierta media e incumpliendo algunas promesas, es lógico. Pero yo creo que ante lo del referéndum como salga el NO, veremos a ver que dice la UE, porque a lo mejor renegocian, pero la cuota de poder griega en UE va a caer a largo plazo seguro.
Varela_10 Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 1:50
teclis escribió:
La primera vez que vi el juego ese fue en un vídeo en el que una tía y un tío se ponían de acuerdo en compartir como era obvio, la cosa es que en el último momento, la tía, muy zorra, decide robar... El otro se queda con cara de tonto, al verlo decidí que lo óptimo es siempre robar, en el fondo dependes de lo que haga el otro en un 50% tanto si decides compartir como robar, el caso es que si robas te llevas el doble, es decir, el premio es mayor y por otra parte si no ganas no quedas como un gilipollas.
Respecto a lo de Grecia, bfbfbfbfbf, no se yo, bajadas en bolsas, corralito en Grecia. No sé hasta que punto ésto les convendrá, lo que sí me gusta de Tsipras es que está apretando hasta el último centavo a la UE y no pone el culo como PPSOE ante la Merkel, al final acaban tragando en cierta media e incumpliendo algunas promesas, es lógico. Pero yo creo que ante lo del referéndum como salga el NO, veremos a ver que dice la UE, porque a lo mejor renegocian, pero la cuota de poder griega en UE va a caer a largo plazo seguro.
Ahora es la Troika la que puede decidir si ofrece una solución lógica o rompe la UE. A Tsipras no lo pueden presionar porque él ya ha jugado. No está en sus manos.
Obama le ha dicho a Merkel que hay que estudiar una quita. A Merkel!! Sin esta jugada, al que llamarían sería a Tsipras para que pase por el aro. Creo que ha jugado muy bien para las pocas cartas que tiene.
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Mafran Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 1:58
Y aun votaran que no quieren las medidas de la UE..
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teclis Simulador adjunto
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 2:05
A ver, lo que yo digo es que la UE no puede ceder mucho, se puede sentar un precedente peligroso, porque entonces saltarán Portugal, Irlanda y España y dirán, yo quiero también quita!.
Yo también veo que el problema es que el país mayoritariamente acreedor (Alemania) se le han perdonado deudas en el pasado... De todas formas, lo que yo veo a día de hoy es un país en bancarrota, veremos como evoluciona el tema.
Mostro Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 3:16
Yo pues lleve varios cursos de teorías de negociación... es un modelo perfecto para una realidad imperfecta... son teorías gringas positivas que basa la comunicación y negociación en el poder; pero la realidad es que no existen cuotas igualitarias de poder...
A mi en lo personal esto de las Teorías de Juegos son una tontería!, les explicaría más el porqué; pero luego viene Mafran y dice que yo solo escribo tochacos (o algo así) de post!
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 12:16
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Mar 30 Jun 2015 - 12:23
Varela, ¿algun dia escribiras algo por ti mismo sin copiarlo de FC?
bryan_c-70 Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Jue 2 Jul 2015 - 19:57
Nunca me meto en este tipo de chorradas de OffTopic pero cuando leo estupideces en mi campo es inevitable saltar.
Ahora te explico yo a ti Varela la gran jugada de Tsipras.
Desde la óptica de un economista novel, es obvia la cagada que hace este hombre a los mandos de un país como es Grecia. Ha convocado el famoso referéndum y lo que puede conseguir es:
- Si el domingo gana el NO, Grecia se va del euro. - Si el domingo gana el SI, Tsipras se va a la calle.
Eres un genio Tsipras! Los acreedores griegos se han empezado a dar cuenta de que Grecia no es tan importante para el euro y eso, para quien siga un poco los mercados, ha empezado a ser evidente. Un país con un PIB de 260.000millones de €, lo que representa un 1,68% del PIB europeo (sisi, 0.0168) no pueed poner en 'jaque' a todo un continente, ante un acto de rebeldía por unos ideales (calcados a Podemos) que pocos frutos maduros puede dar.
Lo que está claro es que Grecia decbe 340.000 millones de euros y que para seguir en el euro no le queda otra que aceptar las normas del juego y, dicho esto, matizo que volver al Dracma sería tremendo para los griegos en los próximos años, por eso deseo que el domingo no hablemos del Dracma griego, si no de la alegría europea.
Fdo: el economista novel
ploter Loco por LVM
Cantidad de envíos : 15723 Edad : 28 Equipo : Leipzig Selección : Española, por supuesto Localización: : Fecha de inscripción : 08/11/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Jue 2 Jul 2015 - 20:40
Tsipras ha realizado una jugada maestra con este referendum.
Si gana el NO, recibe un importante espaldarazo de cara a las negociaciones, y si la UE tensa demasiado la cuerda pues posiblemente Grecia se irá del Euro antes de tener que hacer más recortes contra la voluntad del pueblo.
Si gana el SI, pues entonces Tsipras se va con la conciencia tranquila de haber seguido siempre sus principios. Si el pueblo griego quiere que le sigan expoliando pues que se le va a hacer.
Los que estais en contra del referendum os lo teneis que hacer mirar, es mucho mejor consultar al pueblo que la politica de ordeno y mando que siguen nuestros líderes en estas cuestiones. ¿O es que estais en contra de la democracia?
Hay una cosa clara y es que si Grecia se pira del euro ambas partes pierden. Grecia porque tiene que comenzar de cero con una moneda totalmente devaluada y con el mercado europeo en contra, están ya mal y posiblemente empeoren en el corto plazo. Pero no me extrañaría que se buscaran nuevos aliados: Rusia y China. Y eso geopoliticamente seria bastante jodido para la UE y USA, ya que a cambio de financiación e intercambios comerciales Grecia podría eliminar las bases yankis que tiene en su territorio y sustituirlas por otras rusas. Además que por mucho que digan, la salida del pais heleno va a ser negativa para el conjunto de la zona euro, frenando la tímida recuperación que estamos viendo en los ultimos meses. Además que a medio plazo Grecia mejorará al tener el control sobre su propia moneda y poder hacer politicas monetarias que le beneficien y no las impuestas desde la Troika. Si a Grecia le va bien otros paises como España o Italia pueden seguir su ejemplo y entonces Europa si que está jodida de verdad.
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bryan_c-70 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 33104 Edad : 32 Selección : España Localización: : Fecha de inscripción : 08/02/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Jue 2 Jul 2015 - 22:58
Te han lavao' el cerebro
PostigaZGZ Loco por LVM
Cantidad de envíos : 20790 Equipo : Dnipro Dnipropetrovsk Localización: : Fecha de inscripción : 22/03/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Jue 2 Jul 2015 - 23:10
bryan_c-70 escribió:
Fdo: el economista novel
Tu el unico novel que tienes es el de comer pipas sentadico en el Calderon
bryan_c-70 Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 3 Jul 2015 - 14:33
PostigaZGZ escribió:
bryan_c-70 escribió:
Fdo: el economista novel
Tu el unico novel que tienes es el de comer pipas sentadico en el Calderon
Eso es noBel, con B de eres bobísimo.
Daniii Loco por LVM
Cantidad de envíos : 24131 Edad : 29 Equipo : Basilea Selección : Nada Localización: : Fecha de inscripción : 14/12/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 3 Jul 2015 - 15:18
Vaya zas hermanitu
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 3 Jul 2015 - 19:42
Lo que esta claro es que la deuda de Grecia, España, Alemania, son impagables
y solo es cuestion de tiempo que se convierta en algo evidente
Jose20 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 14306 Edad : 28 Equipo : S.S. Lazio Localización: : Fecha de inscripción : 03/02/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 3 Jul 2015 - 20:03
Vaya copipasteo Varela tio
miqui Loco por LVM
Cantidad de envíos : 34506 Edad : 77 Localización: : Fecha de inscripción : 08/07/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 3 Jul 2015 - 23:51
jugada maestra de Tsipras dice
miqui Loco por LVM
Cantidad de envíos : 34506 Edad : 77 Localización: : Fecha de inscripción : 08/07/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Lun 13 Jul 2015 - 17:11
lo siento varela pero lo tengo que reflotar
teclis Simulador adjunto
Cantidad de envíos : 17071 Edad : 31 Equipo : R.Madrid Selección : Holanda Localización: : Fecha de inscripción : 19/05/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Lun 13 Jul 2015 - 17:26
Buajajajajajajajaajajajajaj
EPIC FAIL!
Invitado Invitado
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Lun 13 Jul 2015 - 17:56
menudo fracaso
me ha decepcionado TSIPRAS
Armadon Profesional
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Lun 13 Jul 2015 - 21:08
teclis Simulador adjunto
Cantidad de envíos : 17071 Edad : 31 Equipo : R.Madrid Selección : Holanda Localización: : Fecha de inscripción : 19/05/2008
Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 21 Ago 2015 - 19:50
Remember!.
Goxuank Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 21 Ago 2015 - 20:42
Jijijiji
Firy Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 21 Ago 2015 - 21:26
ploter escribió:
¿O es que estais en contra de la democracia?
SI
ploter Loco por LVM
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos] Vie 21 Ago 2015 - 22:28
Firy escribió:
ploter escribió:
¿O es que estais en contra de la democracia?
SI
¿Que alternativa propones, pues?
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Tema: Re: Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos]
Os explico la jugada maestra de Tsipras [Teoría de Juegos]