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 Sanción Económica

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Firy
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MensajeTema: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 20:30

Bueno, he recibido una sanción económica de 10M por parte de la administración por lo siguiente:

Cobrar dinero de cesiones fuera de mercado.

Efectivamente, he cobrado tal dinero cuando me ha dado la gana pero porque puedo.

Cláusula de cesión:

En ningún momento hemos especificado cuando debo cobrar el dinero, así que puedo hacerlo cada vez que el jugador juega 100 minutos. Además no hay ninguna regla que regule eso.

Aquí tenéis las tres normas que puede influir algo en la decisión:

http://www.ligavirtualmanager.com/t61184-economia-i-patrocinadores-y-salarios-2015-2016
www.ligavirtualmanager.com/t110-presupuestos-iniciales-de-los-equipos
http://www.ligavirtualmanager.com/t134-fichajes

Si me decís UNA única frase que diga algo de cobrar este tipo de cláusulas me avisáis porque yo no lo veo. Es un vacío legal del que me aprovecho, si no tenéis bien escritas las normas no es mi problema.

Es que si estuviera pues vale, me como la sanción y punto, la he liado. Pero es que no se regula en ningún lado. ¿Por qué no voy a poder hacerlo?
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Robi
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 20:36

No entiendo.. yo también me he sumado lo de Mitrovic de ahora porque no ha jugado

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 20:43

Pues no se de donde sacaras ese dinero, yo te lo daré cuando acabe la temporada
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Firy
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 20:45

Lo sé Dani, es dinero virtual. Cobro por partes pero al final tu vas a pagar lo mismo y yo voy a cobrar lo mismo.

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Firy
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 20:45

Robi escribió:
No entiendo.. yo también me he sumado lo de Mitrovic de ahora porque no ha jugado

Yo lo hice fuera de mercado por Noviembre creo.
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 20:46

Sé fuerte Firy, sé fuerte.
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 20:47

pues no sé... lo que tengo claro, es que no se puede "castigar" como hicisteis con the amo, Meyer,.. penalizando la economía del equipo. No tiene ningún sentido eso.

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 21:35

Tampoco se puede sumar el dinero de los patrocinadores hasta el final. Será lo mismo.

Carris me ha puesto en un post de este mercado que no podía hacer cesiones con pagos en diferido, es decir o se paga todo antes o después, no durante

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 21:44

Claro porque han visto que lo he hecho yo y ven que no. Pero a mi que no me sancionen si ya lo he hecho. Que pongan la norma a partir de ahora y ya que para eso encontré el vacío legal xD.
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 22:52

Salvando lo que diga o no las reglas, atendiendo a este caso, es ilegal hacer eso basicamente porque antes de hacerlo deberías restarte los 15 millones de multa por no llegar a los minutos. Es decir, no puedes sumarte los beneficios de una cesion sin contar las multas.

Pero salvando este caso, desde siempre se ha comentado lo mismo para patrocinadores. No hay ningun ingreso o gasto salvo la compra/venta en subastas/reciclajes/libres que pueda producirse fuera del mercado. Y menos, cuando ese ingreso permite tener ventaja competitiva sobre otros managers que, por ejemplo, ya han sido eliminados de una competicion y deberian recibir sus patroconadores. Si no esta puesto en las reglas explicitamente, pedimos disculpas, lo ponemos ahora mismo.

En cualquier caso, la sancion no viene unicamente por eso. Dejando a un lado la idea inicial que tuvimos de quitar todo el dinero que Firy habia ganado gracias a ese movimiento (un total de 18 millones), que hubiera sido mucho dado que nosotros no le avisamos, el caso de Firy es particular, ya que no es la primera vez que tiene problemas con el presupuesto:
- Creo que fui yo el que te comento una irregularidad en el mismo, que aun sigue sin corregirse.
- Ya se dio el caso en el pasado de un presupuesto que no nos cuadraba...y resulto ser el del Milan de Firy.

Ya sabeis todos, y espero que el mismo tambien, que esta administracion quiere mucho a Fity, pero hemos considerado que en este caso debia ser sancionado. Y dentro de las posibilidades en sanciones, esta nos parece la mas apropiada en este caso.
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Firy
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 23:27

En serio me acusáis de no poner los gastos a posta? Ya sabéis como me equivoco con los números. Me tuvistéis que sufrir haciendo las plantillas. Esto me duele aún más.

No he visto ningún post que dijera que no se pudiera y la frase esa que dices es esta:

Al margen del mercado, las subastas, los reciclajes o las sanciones economicas, las dos principales vias de entrada y salida de dinero en la liga se producen justo despues de acabar el ultimo partido de la temporada

Las principales vias son las que se deben hacer despues de acabar el ultimo partido de la temporada.

Joder en serio no me esperaba esto de vosotros.
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Robi
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 23:32

Se te ha visto muy simpatizante últimamente con la oposición

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMar 9 Feb 2016 - 23:59

Hombre firy me parece que te has pasado de listo , es como si te eliminan de la copa y te sumas ya los millones . Eso si con un aviso hubiese bastado.
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 0:02

Hombre se podían haber ahorrado la sanción pero llevan razón Fiti y Fitipaldi
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 0:10

No es igual May. En las normas pone que los premios se añadirán al final del año. No pone nada de las clausulas de las cesiones. Y lo peor de todo es que me acusan de tocar los presupuestos a posta en mi beneficio de ahí la sanción.

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 0:18

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 0:37

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 0:39

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 0:42

Damo creo que eres el que más sabe que me equivoco con loa números. ¿tu también crees que he estado haciendo trampas aposta?
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 0:50

Yo no lo llamaría trampas firy , no te veo como un tramposo pero si que es verdad que aunque no este de forma explícita en ningún lado se entiende que eso no se puede hacer .Eso si yo creo que la sanción deberían meditarlo y retirarla.
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 1:10

Firy escribió:
Damo creo que eres el que más sabe que me equivoco con loa números. ¿tu también crees que he estado haciendo trampas aposta?

No lo pienso, pero lo de decir que has estado buscando el vacio legal no dice mucho a tu favor

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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 7:13

Para nada Firy, creo que se me ha entendido mal. Mas bien si se puede deducir algo de mi mensaje es que eres poco cuidadoso con tu presupuesto, pero para nada creemos que hayas hecho trampas ni nada por el estilo. Si lees la primera frase que he puesto, explico un poco el porque no puedes hacer lo que has hecho por logica: si llevas 300 minutos, no puedes sumarte 3 millones pero no restarte los 15 que tendrias que pagar por no llegar a 1500 minutos. El dinero procede de la misma fuente, por lo que de tenerse que cobrar/pagar en el momento, deberias haber empezado por restarte el dinero de la multa hasta que cumplieras los minutos. No se si me explico...

El resto del mensaje no trata nada mas que explicar porque se ha sancionado asi, pero el motivo real es querer cobrar una bonificacion sin pagar la multa, cuando ambas provienen del mismo acuerdo. 

PD: Este es un ejemplo de porque no dejamos que se modifique el presupuesto fuera de mercados, llevar un control es muy dificil (ya lo vereis los futuros admin).
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 9:30

Es evidente que no se puede modificar los salarios en medio de la temporada, pero aun asi la sancion me parece excesiva
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 9:46

Yo no he buscado el vacío legal. Pensé si podía cobrarlo, no venia nada en las normas y pensé que se podia. Porque la clausula pone que me dará un millón por cada 100 minutos que juegue. No dice cuando. En teoría me debería pagar en el mismo momento que llega a 100 minutos, pero para simplificar podría entenderse como un pago final y ya está. Pero a mi me hacia falta el dinero y vida que en teoría no habría problemas.

Sobre los 15M de multa. Si al final de temporada no llega a esos minutos pues los restos y ya esta. Sinceramente no me acorde de la multa por minutos. Pero si ese es el motivo principal creo que la sancion es excesiva. Más para un equipo como el mio que 10M puede ser un gran fichaje. Con que me hubierais dicho que a partir de ahora no puedo cobrarmelo y que no se puede hacer por esos motivos que me acabas de decir habría parado y ya esta.
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MensajeTema: Re: Sanción Económica   Sanción Económica EmptyMiér 10 Feb 2016 - 9:56

Joder fity que esto no es la primera vez que pasa lo de cobrar cosas de cesiones en medio de la temporada, y tú no eres nuevo precisamente, que la sanción esta mal, pues si, pero quizás si fuera sido un nuevo solo fuera sido un aviso, pero tú eres un 2008 y tiene delito, que no es la primera vez que se debate eso

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