PROPUESTA para equipos en negativo

Tema: PROPUESTA para equipos en negativo Lun 10 Sep 2018 - 8:23

Recuerdo del primer mensaje :

Lanzamos una propuesta desde la administración, a ver si gusta la idea, si hay que retocarla o si no mola una mierda

- Si se termina la temporada en negativo, se pierde el equipo (así también se fomenta que los grandes vendan en el mercado y no se arriesguen tanto).
- No habrá subastas en negativo al final de temporada, y sí al principio de la siguiente (así no ficha un mánger que no va a jugar más con ese equipo jugadores a su gusto. Además, porque no da tiempo de hacer las subastas a final de temporada si llevamos a cabo esta propuesta).
- Lo que se hará con los equipos en negativo será un reset, siempre buscando la igualdad. (Los grandes se resetearan enteros o casi enteros y los pequeños se mirará el caso... Un Betis, que el reset le beneficiaría, se le resetearía entero, mientras que un Zaragoza, que le perjudicaría, se mantendría una buena base del actual).
- Se resetean todos los jugadores de los equipos en negativo.
- Los jugadores que no entren en plantilla actualizada, serán subastados a principio de la siguiente temporada (Si el Madrid se queda en negativo, posiblemente Cristiano no estaría en la nueva plantilla del Madrid, o NEymar en el Barça... Estos serían subastados, pero con la media actualizada).

IMPORTANTE:
- Lógicamente, nada de esto afecta a jugadores que ya estén en otros equipos del foro.

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Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Lun 10 Sep 2018 - 19:45

Sigo pensando que, y a la vez propongo, que en caso de hablarse de reseteo se haga de otra forma.
Primero poner una fecha... lo óptimo serían 3 o 4 mercados.
Y luego, hacer un reset de medias, no de plantillas.
Pero lo importante es hacerlo oficial, y poner una fecha, así todos nos preparamos para dicha fecha.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Lun 10 Sep 2018 - 19:48

Goxuank escribió:: Sigo pensando que, y a la vez propongo, que en caso de hablarse de reseteo se haga de otra forma.
Primero poner una fecha... lo óptimo serían 3 o 4 mercados.
Y luego, hacer un reset de medias, no de plantillas.
Pero lo importante es hacerlo oficial, y poner una fecha, así todos nos preparamos para dicha fecha.

Estoy de acuerdo

Y lo de resetear o cambiar equipos poco atractivos guay, reset por negativo no lo veo

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Lun 10 Sep 2018 - 20:30

En cuanto a la idea del post coincido con la tónica general de que no me convence, el resetear parcialmente y progresivamente no me parece el mejor sistema.

Quizás sí directamente coger los 10 con menos pontencial (si están libres) y meterles 2-3 jugadores que los hagan un poco más atractivos (o reset de sus medias si les conviene más).

Dicho esto la intención de la idea es buena, hay que innovar, aunque esta vez no creo que sea una opción.

Ah, y la subastas a principio de temporada ojito que tendrían que ser antes de subastas de equipos y esto nos lleva a agosto, cuando mucha gente está fuera.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 0:11

La idea en si no me gusta....pero me alegra mucho saber que la administración actual está dándole vueltas al futuro de la liga.

Vais a hacer que no me arrepienta en absoluto de quedarme al menos otro añito. Estamos en muy buenas manos Wink

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 0:16

Molaria un reseteo general al final de esta temporada o como mucho dentro de 2

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 0:16

carris5 escribió:: La idea en si no me gusta....pero me alegra mucho saber que la administración actual está dándole vueltas al futuro de la liga.

Vais a hacer que no me arrepienta en absoluto de quedarme al menos otro añito. Estamos en muy buenas manos

Desde hace unos años que si.

Concretamente desde que te fuiste tu.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 2:03

Estoy de acuerdo con Postiga en el hecho de que es absurdo coger un equipo medio bajo y tratar de hacerlo grande si despues los equipos que no lo han hecho bien por cualquier motivo cuando se quedan rezagados son ayudados y te vuelven a pasar en potencial porque si y a ser mejores que tu por haberlo hecho mal. Desmotiva

De hecho de las cosas que más me gustan es ver a un equipo grande hundirse Twisted Evil

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Spoiler:

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 9:14

Esta idea la doy para no andar reseteando cada x yiempo todo y acabar con el trabajo de la gente, pero oye.... vosotros mandáis

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Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 9:33

Si te estan diciendo que de golpe un equipo les supera en potencial por hacerlo mal, melon.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 9:35

Santi Cuervito escribió:: Si te estan diciendo que de golpe un equipo les supera en potencial por hacerlo mal, melon.

limpiate la boca y hablale bien que al final te mando a boca

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 9:47

garrapa escribió:

Santi Cuervito escribió:: Si te estan diciendo que de golpe un equipo les supera en potencial por hacerlo mal, melon.

limpiate la boca y hablale bien que al final te mando a boca

Si no lo hubiera destrozado Goxu...

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 9:53

Respecto al tema de resetear por completo la LVM:

No soy partidario de lo que se hace ahora, en plan: llega un día cualquiera y salta uno "reseteo" y otro dice "sí, porque ya hay 17s" se va sumando gente y al final hay reseteo.
No me gusta porque hay gente, como Postiga, que cogió un equipo para alcanzar un objetivo, y queda el objetivo a medias porque no se le ha dado tiempo.

No soy partidario de lo que se hace ahora porque yo, por ejemplo, quería hacer algo bonito con el Anderlecht, pero salió el Madrid, y yo quería dirigir en algun momento al Madrid. Con mucho dolor dejé el Anderlecht. Si yo sé que hay reseteo en 2 años, no dejo el Anderlecht y pido al Madrid tras el reseteo.

No soy partidario tampoco de la reducción de medias. Del curro que conlleva para SABER que en dos años hay reset, y digo yo: "Joder, para eso reseteo ya.... son ganas de complicarnos a lo tonto"

Y yo sé que es necesario resetear, de ahí la propuesta, pero no gusta así que olvidado.
Y alguien me preguntará: Si sabes que tiene que haber reset y no te gusta cómo se hace, ¿Qué planteas?

Resetar cada X años.
Hacer una norma que diga: Cada 5 años esta liga se reseteará por completo.
Cada 5, 6... lo que se diga.

Ventajas de esto:
No dejas a nadie el objetivo a medio cumplir. Si no lo ha cumplido es, o bien porque no ha gestionado bien el equipo, o bien porque ha sido demasiado ambicioso, pero si coges un equipo y SABES que tienes 5 (ó 6, o los años que se digan) años para hacer lo que quieras con el equipo, te tienes que poner objetivos a esos años.

Otra ventaja es que cre que habrá más gente que se planteará el estar hasta el siguiente reset con el mismo equipo. Como he dicho antes, si se hace la norma y sé que el año que viene toca reset, sigo hasta el reset con el Anderlecht, e imagino que mucha gente también.

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Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 10:02

Claro claro, obviamente estaría bien saber las reglas desde el principio y avisar.

Pero es que también Postiga es un extremista.... por no ganar la Liga con el Dnipro ya piensa que su objetivo aún no ha sido completado. Hacer crecer a un pequeño por encima de sus posibilidades no deja de ser bonito, estimulante y es una manera de cumplir tu objetivo como manager.
Pero no podemos seguir jugando eternamente con jugadores ya retirados o perdidos por Asia.

Está claro que el reseteo es necesario cada X tiempo. Y yo sinceramente veo que un ciclo de 5 años (con sus 10 mercados), son más que suficientes. Pero supongo que ya es cuestión de opinión.

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Manager con mas títulos en la historia de la LVM

Haters, silvestres, fitys y pibes venid a mi

PROPUESTA para equipos en negativo - Página 4 Coutin12

Spoiler:

Lo que te hace crecer es la derrota

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 10:07

Además al año que viene el Zaragoza ya estará en primera y lo volvemos a meter

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Spoiler:

Lo que te hace crecer es la derrota

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 10:14

Pues por eso digo que sea una norma.
Para que todo el mundo esté avisado y no te pille así, de buenas, que el año que viene hay reseteo.
Si ese ciclo está pensado de 5 años, Postiga ya dabe que tiene 5 años para hacer algo con el dnipro, que se ponga el objetivo que quiera, pero a 5 años. Sin embargo, él se ha piesto un objetivo sin contemplar reseteo ninguno, yo me he ido al Madrid pensando que no iba a volver a estar lobre en mucho timpo, Fran se ha ido este año al River sin pensar en reseteos, y si el año que viene hay reseteo, Santoli no ha acabado el ciclo en su querido Valencia por un año...

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Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 10:17

Robi, cámbiate de equipo y deja de dar mal.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 10:26

PostigaZGZ escribió:: Robi, cámbiate de equipo y deja de dar mal.

no le dejan pillarse el lyon... pobre robi Laughing

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 10:59

Estoy de acuerdo jony walker. Yo sencillamente haría ahora 2 sondeos, uno para decidir cuando hacer el próximo reset (dentro de 2 años o 3) y otro para establecer cada cuanto hacerlo (aunque para mi 5 años es ideal)

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Mar 11 Sep 2018 - 14:12

Santi Cuervito escribió:

garrapa escribió:

Santi Cuervito escribió:: Si te estan diciendo que de golpe un equipo les supera en potencial por hacerlo mal, melon.

limpiate la boca y hablale bien que al final te mando a boca

Si no lo hubiera destrozado Goxu...

Mucho te metes conmigo últimamente.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Miér 12 Sep 2018 - 5:40

ploter escribió:: No me gusta, si hay reseteo debería afectar a todos los equipos. Dejaría como esta el tema de los que quedan en negativo.

Pues hace ratos que no se como va la cosa; pero pienso igual que ploter; parte de la gracia de esta liga es construir un equipo; creo que de querer buscar una "igualdad" debería valorarse por otro medio; no reseteando unos si y otros no, ya que a final de cuentas siempre habrán quienes no quedaran contentos y se quejarían, hasta con cierta razón.

Debe buscarse una medida que sea pareja para todos los equipos y jugadores.

jony4 escribió:

Ejemplo: poerdo el Madrid.. Se hace una nueva plantilla del Real Madrid:

Plantilla actual del Real Madrid:

Name         Age Nat St Tk Ps Sh Ag KAb TAb PAb SAb Gam Min Sav Ktk Kps Sht Gls Ass  DP Inj Sus Fit
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Neuer         32 ale 14  1  1  1 19 725 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Ricardo_Nunes 36 por  7  1  1  1 30 814 100 100 102   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
A_Da_Costa    31 arg  6  1  1  1 21 222 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Sergio_Ramos  32 esp  1 13  1  1 38 100 707 144 369   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
R_Varane      25 fra  1 12  1  1 34 100 588 639 704   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Andreu_Fontas 29 esp  1 10  1  1 33 100  38 242 431   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
F_Coentrao    30 por  1 10  8  1 37 100 856 600 322   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
M_Richards    30 ing  1 10  7  1 37 100  86 169 167   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Dani_Carvajal 26 esp  1 10  7  1 38 100 410 798 485   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Sami_Khedira  31 ale  1  9 11  1 37 100 917 688 535   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Marcelo       30 bra  1  9 10  1 39 100 544 493 182   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Luka_Modric   33 cro  1  1 13  9 33 100 171 229 882   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Arturo_Vidal  31 chi  1  9 11  7 39 100 383 997 887   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Kovacic       24 cro  1  1 10  7 31 100 196  78 918   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Cuadrado      30 col  1  6 10 10 37 100 577 880 318   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Isco          26 esp  1  1 10 10 30 100 175 180 541   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
C_Ronaldo     33 por  1  1  9 16 31 100 187 373 552   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
K_Benzema     31 fra  1  1  1 14 32 100  81 140 995   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Cerci         31 ita  1  1  7 10 32 100 148 229 557   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100

Plantilla real del Real Madrid:

Lógicamente, los que ya están en otros equipos del foro, los quitamos...

Esta sería la nueva plantilla del Madrid tras quitar los que están en el foro:

Lógicamente no vas a dejar al Madrid así... Se mete a gente de la vieja plantilla para compensar..

Y la plantilla quedaría así:

Los nuevos que entran al foro (reguilón, Valverde , Vinicius...) Se le hace la media, y al resto se le actualiza la media. Así subimos a quien haya que subir y bajamos a quien haya que bajar..
Los jugadores del antiguo Madrid que se han quedado fuera de el nuevo (Fontás, Richards, Cristiano, Cerci y no sé si alguno más) se le actualiza la media y a subastarles.

Me parece que esto conllevaría demasiado trabajo, cuando lo mejor es buscar hacer toda medida fácil de aplicar y que implique un esfuerzo bajo para poder llevar el foro al día.

PARA QUE LO VALOREN
- Podría pensarse en vez de una reducción de medias un aumento, subir los niveles ya que en el algoritmo del programa un 1 1 1 5 es la mitad que un 1 1 1 10; pero un 1 1 1 15 es 3/4 que un 1 1 1 20 e incluso en la vida real el delantero más puro tiene algo de defensa los por ejemplo en vez de un 1 1 1 5 a 1 10 10 15.

Podrían valorarlo y ponerse a hacer pruebas con el ESMS hasta buscar una media más justa.

- Uno de los problemas de las ligas virtuales (ojo que tengo años de ni usar el ESMS, así que tampoco me crean tanto), es que si un grande ficha 30 excelentes jugadores los tiene de por vida y controla el mercado, así que sería bueno buscar una medida en que si hace mal las cosas o no genera las ganancias apropiadas jugadores salgan de sus equipos como jugadores libres y puedan ser fichados por otros clubes.

Así obligas a los managers a exigirse y tomarse las cosas serias y no simplemente inflar sus equipos y ganar con cualquier combinación de alineación partido tras partido, e implicaría que los managers tengan que hacerse responsables de buscar como administrar su presupuesto y su plantel un poco.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Miér 12 Sep 2018 - 6:03

Mostro escribió:

ploter escribió:: No me gusta, si hay reseteo debería afectar a todos los equipos. Dejaría como esta el tema de los que quedan en negativo.

Pues hace ratos que no se como va la cosa; pero pienso igual que ploter; parte de la gracia de esta liga es construir un equipo; creo que de querer buscar una "igualdad" debería valorarse por otro medio; no reseteando unos si y otros no, ya que a final de cuentas siempre habrán quienes no quedaran contentos y se quejarían, hasta con cierta razón.

Debe buscarse una medida que sea pareja para todos los equipos y jugadores.

jony4 escribió:

Ejemplo: poerdo el Madrid.. Se hace una nueva plantilla del Real Madrid:

Plantilla actual del Real Madrid:

Name         Age Nat St Tk Ps Sh Ag KAb TAb PAb SAb Gam Min Sav Ktk Kps Sht Gls Ass  DP Inj Sus Fit
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Neuer         32 ale 14  1  1  1 19 725 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Ricardo_Nunes 36 por  7  1  1  1 30 814 100 100 102   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
A_Da_Costa    31 arg  6  1  1  1 21 222 100 100 100   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Sergio_Ramos  32 esp  1 13  1  1 38 100 707 144 369   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
R_Varane      25 fra  1 12  1  1 34 100 588 639 704   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Andreu_Fontas 29 esp  1 10  1  1 33 100  38 242 431   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
F_Coentrao    30 por  1 10  8  1 37 100 856 600 322   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
M_Richards    30 ing  1 10  7  1 37 100  86 169 167   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Dani_Carvajal 26 esp  1 10  7  1 38 100 410 798 485   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Sami_Khedira  31 ale  1  9 11  1 37 100 917 688 535   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Marcelo       30 bra  1  9 10  1 39 100 544 493 182   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Luka_Modric   33 cro  1  1 13  9 33 100 171 229 882   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Arturo_Vidal  31 chi  1  9 11  7 39 100 383 997 887   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Kovacic       24 cro  1  1 10  7 31 100 196  78 918   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Cuadrado      30 col  1  6 10 10 37 100 577 880 318   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Isco          26 esp  1  1 10 10 30 100 175 180 541   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
C_Ronaldo     33 por  1  1  9 16 31 100 187 373 552   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
K_Benzema     31 fra  1  1  1 14 32 100  81 140 995   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100
Cerci         31 ita  1  1  7 10 32 100 148 229 557   0    0   0   0   0   0   0   0   0   0   0 100

Plantilla real del Real Madrid:

Lógicamente, los que ya están en otros equipos del foro, los quitamos...

Esta sería la nueva plantilla del Madrid tras quitar los que están en el foro:

Lógicamente no vas a dejar al Madrid así... Se mete a gente de la vieja plantilla para compensar..

Y la plantilla quedaría así:

Los nuevos que entran al foro (reguilón, Valverde , Vinicius...) Se le hace la media, y al resto se le actualiza la media. Así subimos a quien haya que subir y bajamos a quien haya que bajar..
Los jugadores del antiguo Madrid que se han quedado fuera de el nuevo (Fontás, Richards, Cristiano, Cerci y no sé si alguno más) se le actualiza la media y a subastarles.

Me parece que esto conllevaría demasiado trabajo, cuando lo mejor es buscar hacer toda medida fácil de aplicar y que implique un esfuerzo bajo para poder llevar el foro al día.

PARA QUE LO VALOREN
- Podría pensarse en vez de una reducción de medias un aumento, subir los niveles ya que en el algoritmo del programa un 1 1 1 5 es la mitad que un 1 1 1 10; pero un 1 1 1 15 es 3/4 que un 1 1 1 20 e incluso en la vida real el delantero más puro tiene algo de defensa los por ejemplo en vez de un 1 1 1 5 a 1 10 10 15.

Podrían valorarlo y ponerse a hacer pruebas con el ESMS hasta buscar una media más justa.

- Uno de los problemas de las ligas virtuales (ojo que tengo años de ni usar el ESMS, así que tampoco me crean tanto), es que si un grande ficha 30 excelentes jugadores los tiene de por vida y controla el mercado, así que sería bueno buscar una medida en que si hace mal las cosas o no genera las ganancias apropiadas jugadores salgan de sus equipos como jugadores libres y puedan ser fichados por otros clubes.

Así obligas a los managers a exigirse y tomarse las cosas serias y no simplemente inflar sus equipos y ganar con cualquier combinación de alineación partido tras partido, e implicaría que los managers tengan que hacerse responsables de buscar como administrar su presupuesto y su plantel un poco.

Lo de los dos ultimos parrafos es lo que lleva buscando hace tiempo con el sistema economico

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Spoiler:

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Miér 12 Sep 2018 - 6:07

Damodred escribió:: Lo de los dos ultimos parrafos es lo que lleva buscando hace tiempo con el sistema economico

Pues ahí se me quedo corto, desconozco el sistema economico actual, y las reformas que han elaborado desde que me fui; igual no esta de más revisarla; y sobre todo antes de hacer una propuesta seria probar como afectaría en el resultado final que es la simulación del ESMS.

--
Pensandolo un poco más... podría hacerse que en vez de pagar los salarios al final de temporada se paguen al inicio (o sea renovar el equipo), así cada manager puede decidir dejar libre x jugador(es) para abaratar costos, con alguna regla de mínimo de jugadores (tipo 22 jugadores) y así no necesariamente un manager que ha hecho bien las cosas, pero a final no tiene para pagar salarios tiene que obligatoriamente perder el equipo por una economía "injusta"

Como ejemplo
Robi ve que iniciar la temporada renovando su plantel con 30 jugadores cuesta 250M; y aunque los tiene nota que queda muy ajustado y la verdad hay 4 jugadores que no le agradan y sabe que mejor ahorrarse ese dinero; entonces decide renovar 26 jugadores y paga 200M, dejando sin contrato a 4, y brindando la oportunidad a otro equipo de intentar ficharlos por dinero.

Igual, si no es así, se puede pensar un poco más esta idea y darle forma, buscar alguna medida que brinde más oportunidades; pero que sea pareja para todos los equipos y managers.

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Miér 12 Sep 2018 - 7:21

Yo lo de dejarlos libres tambien lo habia pensado, pero de otra manera... y es bastante hardcore si se queda en negativo un pequeño por ejemplo... o en negativos con el del Inter sería hasta imposible de llevar a cabo. Así que no dije, ni digo lo que se me ocurrió cD

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Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Miér 12 Sep 2018 - 17:16

Yo creo que un reset si es necesario por la diferencia de medias que hay no es normal un equipo jugando con 6 y 7 y otros con 13 y 14 eso ni gusta ni es bueno ya que la gente nueva no va a querer entrar obviamente, porque para perder por paliza que jueguen otros...

Tampoco soy partidiario de reiniciar que al menos de 8-9 temporadas pero claro al jugar un año por temporada es mucho años y entiendo que es inviable pero tambien es inviable que una persona que coja un betis por ejemplo las 2 primeras temporadas puede pensar nos reforzamos en la tercera puede intentar algo y alomejor sus frutos son para la 4 o 5 que seria un reseteo es decir cuando puedes disfrutar de tu cosecha te la vuelven a cortar algo que te desmotivaria, aparte el que entre nuevo y falte un año para el reseteo va a decir si hay reseteo para que me voy a esforzar total, he sido el ultimo en entrar y no vale la pena esforzarme me tocara lo mismo al final.

Y lo que comentais de resetear a los malos:

Pongo yo un ejemplo:

River lo deja fran en negativo por X motivos y ahora le cambiais el equipo a un equipo mejor y como fran va a seguir en el foro le dais un equipo mejor que el que tenia? Nose eso no termino yo de verlo

Tema: Re: PROPUESTA para equipos en negativo Miér 12 Sep 2018 - 18:25

Nunca se da euipos mejores que el que pierdes por negativo.
Mira Miqui, Victor o nicolasrees

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Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido

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