Creo este post para opinar sobre las politcas que se llevan acabo apra hablar de historia etc..

1ª Toda opinion sera respetada
2ª Tiene que haber siempre respeto y no insultar cualquier usuario que sepa que no se puede contener que no comente
3ª dejarse de responder tonterias aqui es una cosa seria todo tema que se exponga

Empiezo yo con la noticia que acabo de leer:

http://www.diariodecadiz.es/article/espana/839362/piden/se/derrumbe/la/cruz/valle/los/caidos.html

Piden que se derrumbe la cruz del Valle de los Caídos

La Federación Estatal de Foros por la Memoria considera que representa "la muerte infame de los que se rebelan contra el poder". También quieren que se exhumen los cuerpos de Franco y José Antonio Primo de Rivera.

La Federación Estatal de Foros por la Memoria han pedido la "voladura controlada" de la Gran Cruz del Valle de los Caídos, que se desmantele su basílica y que se exhumen los restos enterrados de Francisco Franco y José Antonio Primo de Rivera.

La Federación asegura que de todos los grandes monumentos construidos como símbolos por los regímenes fascistas del siglo XX, solamente el Valle de los Caídos sobrevive puesto que "la Cancillería del III Reich en Berlín o la gran cruz gamada del estadio de Nuremberg fueron destruidas y luego reutilizados sus restos en monumentos erigidos para recordar a sus víctimas o celebrar su derrota".

"El Valle de los Caídos no es cuestionado en lo esencial. El diseño inicial sobrevive, no se ha pensado en desmantelar sus estructuras; se respetan los sepulcros de los líderes. La orden sacerdotal consagrada al respeto de su memoria sigue allí, como siguen los miles y miles de cuerpos de los muertos en batallas y paredones que llenan las criptas del Valle", han agregado.

Asimismo, los Foros por la Memoria consideran que la Cruz de Cuelgamuros "tiene poco de símbolo de perdón y salvación" y, a su juicio, "sólo representa la muerte infame y dolorosa que aguarda a los que se rebelan contra el poder".

"La enorme cruz de Valle es un aviso a navegantes erigido en el centro de la península, una espada de Damocles, una amenaza latente al conjunto de la sociedad española. No es la cruz de Cristo sino la de Espartaco, como aquellas de las que colgaron miles de esclavos sacrificados por haber osado cuestionar el poder establecido a lo largo de los siglos; por haberse atrevido a soñar y proponer un mundo mejor", ha esgrimido la Federación en un comunicado.

Por ello, proponen "desacralizar" la basílica para que "la religión no legitime un lugar infame" y que los benedictinos que allí oran sean trasladados, así como los restos de Franco y Primo de Rivera "deben ser exhumados y entregados a sus familias".

Asimismo, los Foros por la Memoria instan al Gobierno a que cuantifique e investigue el origen de los sepultados allí y a que convierta el Valle en un "Memorial dedicado a las víctimas del fascismo y a los presos políticos que lo construyeron como trabajadores forzados", como Auschwitz o el Museo del Holocausto de Jerusalén.

Investigación de las constructoras del Valle

También solicitan que se investigue a las empresas que "se lucraron con la construcción del Valle y el empleo masivo de trabajadores forzados" y que paguen indemnizaciones a los supervivientes y a sus familias, "tal y como han hecho recientemente el Estado, instituciones y empresas alemanas con los trabajadores que fueron deportados para sostener el esfuerzo de guerra nazi".

Por otro lado, las asociaciones integrantes de la Federación exigen a la Comunidad de Madrid que retire la publicidad turística del Valle que "de forma indecente lo sitúa como una parte de la llamada Ruta Imperial que une enclaves históricos".

"Esta consideración como 'imperial' al monumento fascista nos muestra la insensibilidad y la nula credibilidad democrática de quienes niegan el derecho de obtener justicia, e incluso el reconocimiento de su misma existencia, sólo en el caso de las víctimas del franquismo", apostillan.

Además, critican las "acciones cosméticas" de Patrimonio Nacional de "disimular las concentraciones fascistas con un camuflaje de misa católica". "Es preciso hacer pedagogía pública de los crímenes franquistas y de la necesidad de actuar de forma contundente y clara en el Valle de los Caídos", han concluido.

Por todo ello, el Foro Social de la Sierra de Guadarrama y el Foro por la Memoria de la Comunidad de Madrid organizarán mañana a las 18 horas una charla sobre el futuro del Valle de los Caídos en el centro social 'okupado' La Fábrika de Sueños.

Asimismo, han convocado una concentración, autorizada por la Delegación del Gobierno, el sábado 20 de noviembre apoyada por la Coordinadora Antifascista de Madrid, en el propio Valle de los Caídos.

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Lo veo muy bien, ya es hora de destruir todo simbolo fascita de este pais, que bastante mal lo pasamos en su tiempo.

¿Que opinais ustedes?

No he leido la noticia, solo con el título me ha bastado para indignarme!!!!
Por Dios, ¿cómo van a tirar ese monumento? Si se ponen a sí porque es un símbolo fascista, ¿por qué no tiran el Rascacielos de Musolinni o el Reichstag que se hizo en la época de Hitler?

Que pasa que ¿por qué cuatro anarquistas (que no tienen ni puta idea de la vida de Francisco Franco Valmonte) que van esgrimiendo el puño izquierdo y que no tienen ni idea de la sociedad, de lo que es la convivencia (ocupando lugar que no son de su propiedad con su movimiento 'okupa'), que luchan contra el Capitalismo, (que otra cosa de la que no tienen ni idea, porque gracias a este sistema somos lo que hemos llegado a ser -no ahora, esta claro- y que sin los principios de este sistema ni podríamos llevar un mercado internacional competitivo etc.) que no quieren trabajar y solo dan voces y montan buya van a quitar un hecho histórico? ¿Quienes son ellos? ¿Se creen Robin Hood?
Mira que grandísima estupidez, si quitan el Valle, ¿por qué no el Toro de Osborne o el tapeo en los bares?
También salió de la época de Franco, ¿por qué esto no?

Pero cuanta ignorancia, tanta tontería y tanta protesta, que VAGUEZA! si aparte lo unimos con un presidente del Gobierno incompetente, que no ve las cosas hasta que no le rebientan en la cara y que lo único que hace es enmascarar la pura realidad, ¿qué tenemos? La respuesta es evidente: una España que fue un gran Estado democrático, social, liberal y de Derecho, convertida en una ONG, que se mata por una peseta.
ESTO ES UNA VERGÜENZA!!!!

Por cierto cadista, gran post este
Deberían hacerlo post-it en vez de tanta tonteria de presentaciones y mierdas, algo de cultura e inteligencia y que a todos nos debería interesar ya que es nuestro futuro, no solo un "tostón que mandan estudiar los profes"

Yo opino que estan en su dercho de protestar ante semejante aberracion. Una persona que mato a tanta gente, por el echo de ser diferente o de defendes sus ideales, no merece tanl monumento de tal indole...Sera algo historico y es pasado nuestro, pero gente mas han echo cosas mejore y no estan reconocidas como tal...


PDT:Si, se me ocurrio la idea de empezar a racionalizar las cosa y abrir nuestras mente que tanto futbol atrocia el cerebro.

Como dices espero que exista respeto
Buen post por cierto, muy interesante
Buen aquí mi opinión primero decir que yo no soy ni mucho menos partidario de la dictadura de Franco
Opino como bryan esto e parte de la historia y queramos o no ha influido mucho este proceso para llegar a donde estamos ahora creo que derrumarlo sería perder un símbolo de uno de los momentos más importantes para nuestro país

bryan_c-70 escribió:

No he leido la noticia, solo con el título me ha bastado para indignarme!!!!
Por Dios, ¿cómo van a tirar ese monumento? Si se ponen a sí porque es un símbolo fascista, ¿por qué no tiran el Rascacielos de Musolinni o el Reichstag que se hizo en la época de Hitler?

Que pasa que ¿por qué cuatro anarquistas (que no tienen ni puta idea de la vida de Francisco Franco Valmonte) que van esgrimiendo el puño izquierdo y que no tienen ni idea de la sociedad, de lo que es la convivencia (ocupando lugar que no son de su propiedad con su movimiento 'okupa'), que luchan contra el Capitalismo, (que otra cosa de la que no tienen ni idea, porque gracias a este sistema somos lo que hemos llegado a ser -no ahora, esta claro- y que sin los principios de este sistema ni podríamos llevar un mercado internacional competitivo etc.) que no quieren trabajar y solo dan voces y montan buya van a quitar un hecho histórico? ¿Quienes son ellos? ¿Se creen Robin Hood?
Mira que grandísima estupidez, si quitan el Valle, ¿por qué no el Toro de Osborne o el tapeo en los bares?
También salió de la época de Franco, ¿por qué esto no?

Pero cuanta ignorancia, tanta tontería y tanta protesta, que VAGUEZA! si aparte lo unimos con un presidente del Gobierno incompetente, que no ve las cosas hasta que no le rebientan en la cara y que lo único que hace es enmascarar la pura realidad, ¿qué tenemos? La respuesta es evidente: una España que fue un gran Estado democrático, social, liberal y de Derecho, convertida en una ONG, que se mata por una peseta.
ESTO ES UNA VERGÜENZA!!!!

lo estás llevando un poco al extremismo. lo unico que se quiere es quitar una cosa que ya no representa nada en esta sociedad. el reichtag y lo demás que se encarguen los alemanes y compañia. Está claro que el capitalismo es a hoy dia la unica forma en que se puede sostener una sociedad, las ideas anarquistas están mas que para la pura utopía que nunca se van a dar. el caso esque el capitalismo llega a tal punto en que se convierte en el unico modo de vida. entramos en una lucha por la supervivencia en la que no existe ningun tipo de rigor y solo gana el que tenga dinero, el pez gordo se come al chico.. y eso no deberia de ser asi. un gobierno además disfrazado de socialista y que son los mas hijos de puta que hay, no se mira por el pueblo y el paro se sigue inflando cada vez mas y mas.. reforma laboral.. a quien beneficia? como siempre a los que tienen mas.. despidos mas baratos.. mas manipulacion, en fin..

me parece bien eso volviendo al tema de quitar lo del valle de los caidos, pero sin dejar de admitir que es otra forma de desviar nuestra atencion.. se creen que somos tontos, habrá cosas mas importantes y pa cuando coño la deciden?

por cierto, me encanta que se habra este tipo de post. tiene que ser un dajavú o algo, hace unos dias estuve pensando en abrir algo de politica, lo que pasa que temía que saliera por aki el tipico niñatillo y se cargara el post xD

otro tema politico: boicot a los post de fm!! no me interesa lo que hagas con tu equipo!! jajaja

buen post chapo cadista

de todos modos creo que lo de derrumbar la cruz del valle de los caidos esta mal ya que es historia española, aunque sea mala, son recuerdos, tmb malos, pero es parte ya de españa y no creo k sea lo correcto derrumbarala pk lo k intenta es borrar esos recuerdos tna malos k dejo el fascimo y con esto no lograran pero bueno con el partido que tenemoa ahora seguro que lo derrumban, no comparto las ideas del socialismo, es decir el PSOE y eso.

_viktor_ escribió:

bryan_c-70 escribió:

No he leido la noticia, solo con el título me ha bastado para indignarme!!!!
Por Dios, ¿cómo van a tirar ese monumento? Si se ponen a sí porque es un símbolo fascista, ¿por qué no tiran el Rascacielos de Musolinni o el Reichstag que se hizo en la época de Hitler?

Que pasa que ¿por qué cuatro anarquistas (que no tienen ni puta idea de la vida de Francisco Franco Valmonte) que van esgrimiendo el puño izquierdo y que no tienen ni idea de la sociedad, de lo que es la convivencia (ocupando lugar que no son de su propiedad con su movimiento 'okupa'), que luchan contra el Capitalismo, (que otra cosa de la que no tienen ni idea, porque gracias a este sistema somos lo que hemos llegado a ser -no ahora, esta claro- y que sin los principios de este sistema ni podríamos llevar un mercado internacional competitivo etc.) que no quieren trabajar y solo dan voces y montan buya van a quitar un hecho histórico? ¿Quienes son ellos? ¿Se creen Robin Hood?
Mira que grandísima estupidez, si quitan el Valle, ¿por qué no el Toro de Osborne o el tapeo en los bares?
También salió de la época de Franco, ¿por qué esto no?

Pero cuanta ignorancia, tanta tontería y tanta protesta, que VAGUEZA! si aparte lo unimos con un presidente del Gobierno incompetente, que no ve las cosas hasta que no le rebientan en la cara y que lo único que hace es enmascarar la pura realidad, ¿qué tenemos? La respuesta es evidente: una España que fue un gran Estado democrático, social, liberal y de Derecho, convertida en una ONG, que se mata por una peseta.
ESTO ES UNA VERGÜENZA!!!!

lo estás llevando un poco al extremismo. lo unico que se quiere es quitar una cosa que ya no representa nada en esta sociedad. el reichtag y lo demás que se encarguen los alemanes y compañia. Está claro que el capitalismo es a hoy dia la unica forma en que se puede sostener una sociedad, las ideas anarquistas están mas que para la pura utopía que nunca se van a dar. el caso esque el capitalismo llega a tal punto en que se convierte en el unico modo de vida. entramos en una lucha por la supervivencia en la que no existe ningun tipo de rigor y solo gana el que tenga dinero, el pez gordo se come al chico.. y eso no deberia de ser asi. un gobierno además disfrazado de socialista y que son los mas hijos de puta que hay, no se mira por el pueblo y el paro se sigue inflando cada vez mas y mas.. reforma laboral.. a quien beneficia? como siempre a los que tienen mas.. despidos mas baratos.. mas manipulacion, en fin..

me parece bien eso volviendo al tema de quitar lo del valle de los caidos, pero sin dejar de admitir que es otra forma de desviar nuestra atencion.. se creen que somos tontos, habrá cosas mas importantes y pa cuando coño la deciden?

Has dado en el clavo, todo esta basado en hacer al rico mas rico y al pobre mas pobre, pero prefiero que me gobierne el partido socialista incluso izquierda unida antes de que entre el PP, que lo unico que quieres es echar abajo los 8 años de gobierno que hemos pasado, que muchas cosas han ido a mejor, aunque la mala suerte que emos tenido que la crisi les ha cojido a ellos.

PDT: Deja los post del FM que viene recojido en la consittucion como un derecho fundamental de pronunciarlo y promugar lo que se hace xD.

hay que admitir que la izquierda en españa no esque no funcione, eske tenemos a un tio que es un incompetente y que hasta y ke no va nunca de cara.. la crisis en otros paises se está resolviendo pero no por otra cosa que porke han sabido afrontarla en su momento, y por eso en alemania por ejemplo ya está mejorada la cosa. aqui en españa zapatero no se quiso bajar los pantalones y ahora la mierda sale por todos lados. por eso vamos a la cola de europa y en europea se caxondean de nosotros.. vamos de potencia mundial y somos una mierda..

poniendo punto y aparte la derexa ya me parece la reostia, me parece indigno que un partido político namas que sepan sacar las mierdas que hace el gobierno pero nunca proponiendo nada,.. que es eso? DEMAGOGIA pura y dura, ganar voto simplemente. al PP si tanto le importa españa que sea desde ya, que lo unico que hacen es jugar al juego de yo digo lo que la gente quiere escuxar, cuando si estuvieran en esa situacion a saber que harían..

os pongo un ejemplo que está sonando ultimamente mucho, el psoe ha puesto en congelacion las pensiones. es decir, no se van a subir y se van a quedar como estan, el gobierno apela a que los presupuestos no encajarían.. la respuesta de rajoy eske obviamente ke la suban.. lo dixo.. lo que la gente quiere escuchar.. no miran si es posible o no.

Ha mi me parece VERGONZOSO que España aún no haya roto relaciones con Marruecos por su comportamiento en el Sahara con los saharauis y también con los periodistas españoles, penoso la gestión de Zapatero en este tema

yo no se que mierda queremos mediar en marruecos, meterse en camisa de once de varas..

_viktor_ escribió:

hay que admitir que la izquierda en españa no esque no funcione, eske tenemos a un tio que es un incompetente y que hasta y ke no va nunca de cara.. la crisis en otros paises se está resolviendo pero no por otra cosa que porke han sabido afrontarla en su momento, y por eso en alemania por ejemplo ya está mejorada la cosa. aqui en españa zapatero no se quiso bajar los pantalones y ahora la mierda sale por todos lados. por eso vamos a la cola de europa y en europea se caxondean de nosotros.. vamos de potencia mundial y somos una mierda..

poniendo punto y aparte la derexa ya me parece la reostia, me parece indigno que un partido político namas que sepan sacar las mierdas que hace el gobierno pero nunca proponiendo nada,.. que es eso? DEMAGOGIA pura y dura, ganar voto simplemente. al PP si tanto le importa españa que sea desde ya, que lo unico que hacen es jugar al juego de yo digo lo que la gente quiere escuxar, cuando si estuvieran en esa situacion a saber que harían..

os pongo un ejemplo que está sonando ultimamente mucho, el psoe ha puesto en congelacion las pensiones. es decir, no se van a subir y se van a quedar como estan, el gobierno apela a que los presupuestos no encajarían.. la respuesta de rajoy eske obviamente ke la suban.. lo dixo.. lo que la gente quiere escuchar.. no miran si es posible o no.

Pero estoy seguro que saldra el PSOE de nuevo al mando de España, la gente sigue dolida con el PP despues de las guerra en vano que nos metio que costo la vidsa a mucha gente, en cuanto a la solucion de la crisi al paso que vamos es nula y hay si critico yo a Zapatero de no saberla llevar de la forma que merce pero quizas su susesor en el gobierno sea mejor...Porque si entra Rajoy empeiza por quitar los matrimonio homosexuales (Para caerle bien a la puta iglesia..Que se sabe que la derecha tira para aya) subir pensiones(con lo mala que esta la cosa..como para subir eso y no subir sueldos o incluso subir mas las ofertas de trabajo, a animar a las empresas en invertir en España)..en fin el PP = a otra dictadura mas suabe pero al fin y al cabo dictarura.

En cuanto a lo del conflicto de Marruecos, España no interviene porque nuestro barcos pescan en sus aguas y eso no conviene a España, porque seria mas paro para nosotro ya que sus mares son muy ricos en eso..Por el simple echo ese no comviene interferir en sus actos.

[quote="cadista18"]

_viktor_ escribió:

hay que admitir que la izquierda en españa no esque no funcione, eske tenemos a un tio que es un incompetente y que hasta y ke no va nunca de cara.. la crisis en otros paises se está resolviendo pero no por otra cosa que porke han sabido afrontarla en su momento, y por eso en alemania por ejemplo ya está mejorada la cosa. aqui en españa zapatero no se quiso bajar los pantalones y ahora la mierda sale por todos lados. por eso vamos a la cola de europa y en europea se caxondean de nosotros.. vamos de potencia mundial y somos una mierda..

poniendo punto y aparte la derexa ya me parece la reostia, me parece indigno que un partido político namas que sepan sacar las mierdas que hace el gobierno pero nunca proponiendo nada,.. que es eso? DEMAGOGIA pura y dura, ganar voto simplemente. al PP si tanto le importa españa que sea desde ya, que lo unico que hacen es jugar al juego de yo digo lo que la gente quiere escuxar, cuando si estuvieran en esa situacion a saber que harían..

os pongo un ejemplo que está sonando ultimamente mucho, el psoe ha puesto en congelacion las pensiones. es decir, no se van a subir y se van a quedar como estan, el gobierno apela a que los presupuestos no encajarían.. la respuesta de rajoy eske obviamente ke la suban.. lo dixo.. lo que la gente quiere escuchar.. no miran si es posible o no.

Pero estoy seguro que saldra el PSOE de nuevo al mando de España, la gente sigue dolida con el PP despues de las guerra en vano que nos metio que costo la vidsa a mucha gente, en cuanto a la solucion de la crisi al paso que vamos es nula y hay si critico yo a Zapatero de no saberla llevar de la forma que merce pero quizas su susesor en el gobierno sea mejor...Porque si entra Rajoy empeiza por quitar los matrimonio homosexuales (Para caerle bien a la puta iglesia..Que se sabe que la derecha tira para aya) subir pensiones(con lo mala que esta la cosa..como para subir eso y no subir sueldos o incluso subir mas las ofertas de trabajo, a animar a las empresas en invertir en España)..en fin el PP = a otra dictadura mas suabe pero al fin y al cabo dictarura.

En cuanto a lo del conflicto de Marruecos, España no interviene porque nuestro barcos pescan en sus aguas y eso no conviene a España, porque seria mas paro para nosotro ya que sus mares son muy ricos en eso..Por el simple echo ese no comviene interferir en sus actos.[/quote]

Ah y es mejor dejar que maten y maltraten a saharauis que muchos de ellos hace pocos años eran españoles? Que echen a nuestros periodistas sin motivo y los encierren temporalmente para que no enseñen lo que realmente está pasando ahí? Se deberían haber roto relaciones ni mediar, negociar ni nada, se rompen relaciones, salen perdiendo ellos no nosotros

no creo que salga el psoe en las proximas elecciones, en general la gente tiende al miedo a que las cosas no mejoren. tampoco creo que rajoy se presente en las siguientes, a ese lo sacrifican... ya vereis,.. que perder dos veces seguidas dice mucho

_viktor_ escribió:

no creo que salga el psoe en las proximas elecciones, en general la gente tiende al miedo a que las cosas no mejoren. tampoco creo que rajoy se presente en las siguientes, a ese lo sacrifican... ya vereis,.. que perder dos veces seguidas dice mucho

que más da si ninguno de los dos es apto...

Lo siento cadista pero contigo discrepo. No puede haber gente más inútil que la MARIONETA de Zapatero.
Que coño oculta? mejor dicho... PORQUE coño lo oculta? la crisis siendo evidente decia q solo burbuja burbuja y que se desinflaria.. QUE COÑO! ha hecho BOOM! ha explotado. es una locura.
este tio en vez de tantos carteles, tanta subida de impuestos, tantas tonterias para ganar votos como los actos publicos y demas...
q se calle y q actue de una puta vez, q saben ustedes xq esta la crisis? POR CULPA NUESTRA! pensamos q con entrar en la UE y con el € se soluciona todo y NO! para competir con gente similar ati (toda la UE es como si fuera uno) hay q ser muy competitivo y españa lo unico q ace es IMPORTAR e IMPORTAR q coño exportamos? NADA
sabeis q nos salva el culo? el sector servicios, en verano metemos mas dinero y sube el PIB, en agosto triplica el resto del año (con estadisticas en la mano)
volviendo al tema.. hay q subir las pensiones y bajar los impuestos porq? xq la gente si tiene dinero, la gente gasta y no ahorra tanto. si encima ponen los precios mas caros peus menos comprar.. es pura logica (pero claro hay q bajarlos , no para q la gente solo gaste, xq tb aorrara, pero un termino medio) y las pensiones y la jubilacion (ampliarla 2 años) es un insulto, contra mas se invierta en españa comprando mas PIB y aumenta la mejora.. es mas si bajan los impuestos y suben (algo) los precios, los empresarios se motivaran mas a producir(xq ganan mas pasta x producto producido) y como hay mas pasta la gente gasta mas.. es pura logica!!!
los felipistas son un insulto para españa, en vez de subir impuestos y tal.. q echen a funcionarios QUE SE TOCAN LA POLLA como a propuesto el PP y ese dinero? para el estado y menos publicidad y mas actuar...pero ZP se ha cargado españa en solo 8años...eso lo tienes q reconocer asta tu cadista q pareces el mas socialista..
la verdad q todos los politicos son unos ijos de puta, pero esta claro q españa necesita una cara nueva.. sino nos undiremos en la miseria...

bryan_c-70 escribió:

Lo siento cadista pero contigo discrepo. No puede haber gente más inútil que la MARIONETA de Zapatero.
Que coño oculta? mejor dicho... PORQUE coño lo oculta? la crisis siendo evidente decia q solo burbuja burbuja y que se desinflaria.. QUE COÑO! ha hecho BOOM! ha explotado. es una locura.
este tio en vez de tantos carteles, tanta subida de impuestos, tantas tonterias para ganar votos como los actos publicos y demas...
q se calle y q actue de una puta vez, q saben ustedes xq esta la crisis? POR CULPA NUESTRA! pensamos q con entrar en la UE y con el € se soluciona todo y NO! para competir con gente similar ati (toda la UE es como si fuera uno) hay q ser muy competitivo y españa lo unico q ace es IMPORTAR e IMPORTAR q coño exportamos? NADA
sabeis q nos salva el culo? el sector servicios, en verano metemos mas dinero y sube el PIB, en agosto triplica el resto del año (con estadisticas en la mano)
volviendo al tema.. hay q subir las pensiones y bajar los impuestos porq? xq la gente si tiene dinero, la gente gasta y no ahorra tanto. si encima ponen los precios mas caros peus menos comprar.. es pura logica (pero claro hay q bajarlos , no para q la gente solo gaste, xq tb aorrara, pero un termino medio) y las pensiones y la jubilacion (ampliarla 2 años) es un insulto, contra mas se invierta en españa comprando mas PIB y aumenta la mejora.. es mas si bajan los impuestos y suben (algo) los precios, los empresarios se motivaran mas a producir(xq ganan mas pasta x producto producido) y como hay mas pasta la gente gasta mas.. es pura logica!!!
los felipistas son un insulto para españa, en vez de subir impuestos y tal.. q echen a funcionarios QUE SE TOCAN LA POLLA como a propuesto el PP y ese dinero? para el estado y menos publicidad y mas actuar...pero ZP se ha cargado españa en solo 8años...eso lo tienes q reconocer asta tu cadista q pareces el mas socialista..
la verdad q todos los politicos son unos ijos de puta, pero esta claro q españa necesita una cara nueva.. sino nos undiremos en la miseria...

Nos hundiremos mas, que ya estamos hundidos

Discrepo contigo en lo ultimo, los primero cuatro años de Zapateros han sido muchisimo mejore que los 8 anteriores del PP...Por algo salio con casi la mayoria aubsoula, el problema es que surgio la crisi a nivel mundial y no ha sabido manejarla..En eso no te lo discuto pero si va a entrar el PP para borrar todo y empezar desde la miserable guerra que nos metio prefiero seguir con el PSOE que alguna vez mejorara.

cadista18 escribió:

Discrepo contigo en lo ultimo, los primero cuatro años de Zapateros han sido muchisimo mejore que los 8 anteriores del PP...Por algo salio con casi la mayoria aubsoula, el problema es que surgio la crisi a nivel mundial y no ha sabido manejarla..En eso no te lo discuto pero si va a entrar el PP para borrar todo y empezar desde la miserable guerra que nos metio prefiero seguir con el PSOE que alguna vez mejorara.

¿Estos 4 años mejores?

bryan_c-70 escribió:

No he leido la noticia, solo con el título me ha bastado para indignarme!!!!
Por Dios, ¿cómo van a tirar ese monumento? Si se ponen a sí porque es un símbolo fascista, ¿por qué no tiran el Rascacielos de Musolinni o el Reichstag que se hizo en la época de Hitler?

Que pasa que ¿por qué cuatro anarquistas (que no tienen ni puta idea de la vida de Francisco Franco Valmonte) que van esgrimiendo el puño izquierdo y que no tienen ni idea de la sociedad, de lo que es la convivencia (ocupando lugar que no son de su propiedad con su movimiento 'okupa'), que luchan contra el Capitalismo, (que otra cosa de la que no tienen ni idea, porque gracias a este sistema somos lo que hemos llegado a ser -no ahora, esta claro- y que sin los principios de este sistema ni podríamos llevar un mercado internacional competitivo etc.) que no quieren trabajar y solo dan voces y montan buya van a quitar un hecho histórico? ¿Quienes son ellos? ¿Se creen Robin Hood?
Mira que grandísima estupidez, si quitan el Valle, ¿por qué no el Toro de Osborne o el tapeo en los bares?
También salió de la época de Franco, ¿por qué esto no?

Pero cuanta ignorancia, tanta tontería y tanta protesta, que VAGUEZA! si aparte lo unimos con un presidente del Gobierno incompetente, que no ve las cosas hasta que no le rebientan en la cara y que lo único que hace es enmascarar la pura realidad, ¿qué tenemos? La respuesta es evidente: una España que fue un gran Estado democrático, social, liberal y de Derecho, convertida en una ONG, que se mata por una peseta.
ESTO ES UNA VERGÜENZA!!!!

Bryan pordios que estas en la UNI... Bahamonte y no he tenido que tirar de Wikipedia ehh

Carton_14 escribió:

cadista18 escribió:

Discrepo contigo en lo ultimo, los primero cuatro años de Zapateros han sido muchisimo mejore que los 8 anteriores del PP...Por algo salio con casi la mayoria aubsoula, el problema es que surgio la crisi a nivel mundial y no ha sabido manejarla..En eso no te lo discuto pero si va a entrar el PP para borrar todo y empezar desde la miserable guerra que nos metio prefiero seguir con el PSOE que alguna vez mejorara.

¿Estos 4 años mejores?

LLevamos para 8 años de mandato del PSOE..Los primero 4 si fueron los mejores.

manager_alexis escribió:

bryan_c-70 escribió:

No he leido la noticia, solo con el título me ha bastado para indignarme!!!!
Por Dios, ¿cómo van a tirar ese monumento? Si se ponen a sí porque es un símbolo fascista, ¿por qué no tiran el Rascacielos de Musolinni o el Reichstag que se hizo en la época de Hitler?

Que pasa que ¿por qué cuatro anarquistas (que no tienen ni puta idea de la vida de Francisco Franco Valmonte) que van esgrimiendo el puño izquierdo y que no tienen ni idea de la sociedad, de lo que es la convivencia (ocupando lugar que no son de su propiedad con su movimiento 'okupa'), que luchan contra el Capitalismo, (que otra cosa de la que no tienen ni idea, porque gracias a este sistema somos lo que hemos llegado a ser -no ahora, esta claro- y que sin los principios de este sistema ni podríamos llevar un mercado internacional competitivo etc.) que no quieren trabajar y solo dan voces y montan buya van a quitar un hecho histórico? ¿Quienes son ellos? ¿Se creen Robin Hood?
Mira que grandísima estupidez, si quitan el Valle, ¿por qué no el Toro de Osborne o el tapeo en los bares?
También salió de la época de Franco, ¿por qué esto no?

Pero cuanta ignorancia, tanta tontería y tanta protesta, que VAGUEZA! si aparte lo unimos con un presidente del Gobierno incompetente, que no ve las cosas hasta que no le rebientan en la cara y que lo único que hace es enmascarar la pura realidad, ¿qué tenemos? La respuesta es evidente: una España que fue un gran Estado democrático, social, liberal y de Derecho, convertida en una ONG, que se mata por una peseta.
ESTO ES UNA VERGÜENZA!!!!

Bryan pordios que estas en la UNI... Bahamonte y no he tenido que tirar de Wikipedia ehh

Que mas da que baje o vaya! la cosa es hablar de politica xD que mola.

cadista18 escribió:

manager_alexis escribió:

bryan_c-70 escribió:

No he leido la noticia, solo con el título me ha bastado para indignarme!!!!
Por Dios, ¿cómo van a tirar ese monumento? Si se ponen a sí porque es un símbolo fascista, ¿por qué no tiran el Rascacielos de Musolinni o el Reichstag que se hizo en la época de Hitler?

Que pasa que ¿por qué cuatro anarquistas (que no tienen ni puta idea de la vida de Francisco Franco Valmonte) que van esgrimiendo el puño izquierdo y que no tienen ni idea de la sociedad, de lo que es la convivencia (ocupando lugar que no son de su propiedad con su movimiento 'okupa'), que luchan contra el Capitalismo, (que otra cosa de la que no tienen ni idea, porque gracias a este sistema somos lo que hemos llegado a ser -no ahora, esta claro- y que sin los principios de este sistema ni podríamos llevar un mercado internacional competitivo etc.) que no quieren trabajar y solo dan voces y montan buya van a quitar un hecho histórico? ¿Quienes son ellos? ¿Se creen Robin Hood?
Mira que grandísima estupidez, si quitan el Valle, ¿por qué no el Toro de Osborne o el tapeo en los bares?
También salió de la época de Franco, ¿por qué esto no?

Pero cuanta ignorancia, tanta tontería y tanta protesta, que VAGUEZA! si aparte lo unimos con un presidente del Gobierno incompetente, que no ve las cosas hasta que no le rebientan en la cara y que lo único que hace es enmascarar la pura realidad, ¿qué tenemos? La respuesta es evidente: una España que fue un gran Estado democrático, social, liberal y de Derecho, convertida en una ONG, que se mata por una peseta.
ESTO ES UNA VERGÜENZA!!!!

Bryan pordios que estas en la UNI... Bahamonte y no he tenido que tirar de Wikipedia ehh

Que mas da que baje o vaya! la cosa es hablar de politica xD que mola.

pero si vamos a hablar de politica tenemos que tener un minimo de cultura no? xD

Ahora mismo con el modelo económico que sigue España no sé si leí que para salir de la crisis necesitaríamos 50 años para volver a como estábamos hace 5 años.

La verdad es que es una vergüenza.