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Autor | Mensaje |
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Capitán2.0 Senior
Cantidad de envíos : 4567 Edad : 31 Equipo : Sporting Clube de Portugal Selección : - Localización: : Fecha de inscripción : 24/06/2013
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:32 | |
| - Roni9 escribió:
- hablais mucho de lo bueno de antes, pero tambien habia muchas cosas malas que ahora ya no hay, como constantes peleas de gente como alexis, roman, cadel, tiki taka, yo mismo y mas gente que o no esta ya o aun esta y ya no se pelea con nadie
porque antes habia peleas graves constantemente y hace mucho que no hay nada de eso y como mucho hay peleas en off topic pero ni comparables a las de antes Eso ya lo he comentado yo y también he dicho la causa: éramos más pequeños. Algunos incluso niños. No se puede comparar, además que de los que has nombrado muchos no están así que es imposible que se peleen. |
| | | Capitán2.0 Senior
Cantidad de envíos : 4567 Edad : 31 Equipo : Sporting Clube de Portugal Selección : - Localización: : Fecha de inscripción : 24/06/2013
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:33 | |
| - Anton6 escribió:
- Capitán2.0 escribió:
- Anton6 escribió:
- Capitán2.0 escribió:
- Yo sigo diciendo, vale, Goxu no te gusta. ¿A quién pones? Has dicho que hay varios que lo harían bien. Di nombres.
Para mejorar a Goxuank, a cualquiera. Para que fuera un tio con sentido común que llevara la liga correctamente (solo en cuanto a la aplicación de normas y dirección de la liga) no tienes mas que mirar la lista de usuarios conectados en las últimas 24 horas. Te podria decir 5 tranquilamente, pero no lo voy a hacer porque no creo que les haga ningun favor.
Aunque por ti mismo deberias saber a quienes me refiero. Y sino te doy una pista, los 5 primeros que se me ocurren son o han sido administradores. Entonces dime por privado. No creo que urbanno o reuter quieran volver a ser administradores, sinceramente. No tengo mínimo de mensajes. De todas formas, no andas desencaminado. Aunque yo no hablo de administrador en si. Yo hablo de líder. Que un lider no se tiene que pegar 2 horas cada dia delante del foro. Simplemente cuando haya que tomar una decisión, que la tome alguien que piense en el bien del foro y tenga 2 dedos de frente. Por esa regla de tres cualquiera del foro puede ser administrador - líder. Casi todos tenemos dos dedos de frente (o eso creo). |
| | | Roni9 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 33312 Edad : 33 Localización: : Fecha de inscripción : 28/10/2007
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:33 | |
| - Capitán2.0 escribió:
- Roni9 escribió:
- hablais mucho de lo bueno de antes, pero tambien habia muchas cosas malas que ahora ya no hay, como constantes peleas de gente como alexis, roman, cadel, tiki taka, yo mismo y mas gente que o no esta ya o aun esta y ya no se pelea con nadie
porque antes habia peleas graves constantemente y hace mucho que no hay nada de eso y como mucho hay peleas en off topic pero ni comparables a las de antes Eso ya lo he comentado yo y también he dicho la causa: éramos más pequeños. Algunos incluso niños. No se puede comparar, además que de los que has nombrado muchos no están así que es imposible que se peleen. hombre, yo me pelee mil veces con cadel y the amo y aun estan ambos, aunque cadel ni se pasa por off topic |
| | | Capitán2.0 Senior
Cantidad de envíos : 4567 Edad : 31 Equipo : Sporting Clube de Portugal Selección : - Localización: : Fecha de inscripción : 24/06/2013
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:35 | |
| - Roni9 escribió:
- Capitán2.0 escribió:
- Roni9 escribió:
- hablais mucho de lo bueno de antes, pero tambien habia muchas cosas malas que ahora ya no hay, como constantes peleas de gente como alexis, roman, cadel, tiki taka, yo mismo y mas gente que o no esta ya o aun esta y ya no se pelea con nadie
porque antes habia peleas graves constantemente y hace mucho que no hay nada de eso y como mucho hay peleas en off topic pero ni comparables a las de antes Eso ya lo he comentado yo y también he dicho la causa: éramos más pequeños. Algunos incluso niños. No se puede comparar, además que de los que has nombrado muchos no están así que es imposible que se peleen. hombre, yo me pelee mil veces con cadel y the amo y aun estan ambos, aunque cadel ni se pasa por off topic Y las peleas con the amo continúan. Y cadel porque está desaparecido... Yo no creo que la inexistencia de peleas sea un acierto de esta administración, es simplemente que hay gente que se fue y que los que estamos hemos madurado. |
| | | Roni9 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 33312 Edad : 33 Localización: : Fecha de inscripción : 28/10/2007
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:36 | |
| - Capitán2.0 escribió:
- Roni9 escribió:
- Capitán2.0 escribió:
- Roni9 escribió:
- hablais mucho de lo bueno de antes, pero tambien habia muchas cosas malas que ahora ya no hay, como constantes peleas de gente como alexis, roman, cadel, tiki taka, yo mismo y mas gente que o no esta ya o aun esta y ya no se pelea con nadie
porque antes habia peleas graves constantemente y hace mucho que no hay nada de eso y como mucho hay peleas en off topic pero ni comparables a las de antes Eso ya lo he comentado yo y también he dicho la causa: éramos más pequeños. Algunos incluso niños. No se puede comparar, además que de los que has nombrado muchos no están así que es imposible que se peleen. hombre, yo me pelee mil veces con cadel y the amo y aun estan ambos, aunque cadel ni se pasa por off topic Y las peleas con the amo continúan. Y cadel porque está desaparecido... Yo no creo que la inexistencia de peleas sea un acierto de esta administración, es simplemente que hay gente que se fue y que los que estamos hemos madurado. para mi esta administracion no lo ha hecho mal, simplemente ha pasado que la gente se ha cansado de la liga despues de tantos años y esto decae, y acabara muriendo en 1 o 2 años porque la gente que llevamos aqui muchos años nos estamos llendo por aburrimiento |
| | | KJH931 Nuevo por aqui
Cantidad de envíos : 1 Localización: : Fecha de inscripción : 19/02/2014
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:37 | |
| Ay Goxuank... que si cumplieras tu palabra y te quitases el color rojo no me podrias bannear cuando recriminara tu nulidad.
Bueno, yo ya me voy, solo he venido a decir las verdades que el resto os empeñais en negar de Goxuank, lo que pase de aqui en adelante mientras el siga el frente, es cosa vuestra. |
| | | Firy Loco por LVM
Cantidad de envíos : 16812 Edad : 30 Equipo : Rayo Vallecano Selección : Italia Localización: : Fecha de inscripción : 26/09/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:39 | |
| Pues ha mejorado en las indebidas, ha mejorado en la unidad de la gente (aunque también es verdad que depende eso mucho de la edad de la gente), han acertado de lleno en los bonus pues permiten que un equipo pequeño se haga grande a base de jugadores viejos por jovencitos pues se dejan timar...
Han tenidos sus aciertos y sus defectos pero en el cómputo global lo veo bien, aunque no se haya solucionado el tema de la desigualdad.
Cierto es lo de la desigualdad. Debería haber un tope que limitara mucho más las medias. Esa es una de las cosas que creo que deberían tener ya la solución. Vemos como al final tras ciertas medidas siguen igual... así que ahí han fallado. Pero tienen tiempo de solucionar, no se acierta a la primera. |
| | | Capitán2.0 Senior
Cantidad de envíos : 4567 Edad : 31 Equipo : Sporting Clube de Portugal Selección : - Localización: : Fecha de inscripción : 24/06/2013
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:39 | |
| - Roni9 escribió:
- Capitán2.0 escribió:
- Roni9 escribió:
- Capitán2.0 escribió:
- Roni9 escribió:
- hablais mucho de lo bueno de antes, pero tambien habia muchas cosas malas que ahora ya no hay, como constantes peleas de gente como alexis, roman, cadel, tiki taka, yo mismo y mas gente que o no esta ya o aun esta y ya no se pelea con nadie
porque antes habia peleas graves constantemente y hace mucho que no hay nada de eso y como mucho hay peleas en off topic pero ni comparables a las de antes Eso ya lo he comentado yo y también he dicho la causa: éramos más pequeños. Algunos incluso niños. No se puede comparar, además que de los que has nombrado muchos no están así que es imposible que se peleen. hombre, yo me pelee mil veces con cadel y the amo y aun estan ambos, aunque cadel ni se pasa por off topic Y las peleas con the amo continúan. Y cadel porque está desaparecido... Yo no creo que la inexistencia de peleas sea un acierto de esta administración, es simplemente que hay gente que se fue y que los que estamos hemos madurado. para mi esta administracion no lo ha hecho mal, simplemente ha pasado que la gente se ha cansado de la liga despues de tantos años y esto decae, y acabara muriendo en 1 o 2 años porque la gente que llevamos aqui muchos años nos estamos llendo por aburrimiento Yo no entro a valorar la labor de la administración porque he vuelto recientemente, lo que sí que digo es que no existen peleas por nosotros, no porque la administración lo haya hecho bien. Y la liga morirá porque ahora mismo las diferencias son brutales. Yo antes con Valladolid podía disputar un partido a un grande, ahora con Stoke (tiene mejor equipo) tengo que salir a que no me goleen. Y tú esto lo sabes que estás en mi grupo. |
| | | Capitán2.0 Senior
Cantidad de envíos : 4567 Edad : 31 Equipo : Sporting Clube de Portugal Selección : - Localización: : Fecha de inscripción : 24/06/2013
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:41 | |
| - KJH931 escribió:
- Ay Goxuank... que si cumplieras tu palabra y te quitases el color rojo no me podrias bannear cuando recriminara tu nulidad.
Bueno, yo ya me voy, solo he venido a decir las verdades que el resto os empeñais en negar de Goxuank, lo que pase de aqui en adelante mientras el siga el frente, es cosa vuestra. No entiendo porque Goxu te banea, sinceramente. No ha "insultado" ni ha hecho spam... Solo ha dado su opinión, y cuando el que manda no deja expresar la opinión del único que le critica... malo. |
| | | Capitán2.0 Senior
Cantidad de envíos : 4567 Edad : 31 Equipo : Sporting Clube de Portugal Selección : - Localización: : Fecha de inscripción : 24/06/2013
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:42 | |
| - Firy escribió:
- Pues ha mejorado en las indebidas, ha mejorado en la unidad de la gente (aunque también es verdad que depende eso mucho de la edad de la gente), han acertado de lleno en los bonus pues permiten que un equipo pequeño se haga grande a base de jugadores viejos por jovencitos pues se dejan timar...
Han tenidos sus aciertos y sus defectos pero en el cómputo global lo veo bien, aunque no se haya solucionado el tema de la desigualdad.
Cierto es lo de la desigualdad. Debería haber un tope que limitara mucho más las medias. Esa es una de las cosas que creo que deberían tener ya la solución. Vemos como al final tras ciertas medidas siguen igual... así que ahí han fallado. Pero tienen tiempo de solucionar, no se acierta a la primera. Lo suscribo. Pero como la desigualdad no se solucione rápido aquí no se queda nadie: los grandes se irán porque se aburren de ganar siempre y los pequeños porque se aburren de perder siempre. Y yo estoy en ese grupo. |
| | | Roni9 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 33312 Edad : 33 Localización: : Fecha de inscripción : 28/10/2007
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:45 | |
| podria ponerse un limite de media, por ejemplo que no pasen de 10 los de campo y de 12 los porteros |
| | | Firy Loco por LVM
Cantidad de envíos : 16812 Edad : 30 Equipo : Rayo Vallecano Selección : Italia Localización: : Fecha de inscripción : 26/09/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 12:58 | |
| Yo lo que había pensado era en que todo lo que hubieran subido durante un año se le quitara el 50% de la experiencia ganada. Si tiene media 10, con media 11 el 55, media 12 60... (Porcentajes aproximados) y cuando llegue al 15 (por ejemplo) pues siempre se le quita el 80% de la experiencia ganada.
¿Cómo hacerlo sin que sea muy trabajoso? Pues en cada traspaso se debe poner el potencial que le sale en el apartado Plantilla, que ya existe, de los jugadores traspasados. Y al final de la temporada se resta la progre del final de la temporada.
Ejemplo:
Al principio de la temporada (lo que sale en el apartado plantilla):
Pepito 25 esp 1 10 1 1 100 300 100 100
Al final del año:
Pepito 25 esp 1 10 1 1 100 800 100 100
Pues se haría así: 800-300 = 500. 50%500 = 225.
Por tanto el potencial que queda sería:
300+225 = 525
Y Pepito quedaría así:
Pepito 25 esp 1 10 1 1 100 525 100 100
En vez de los 800 que deberían haber tenido. |
| | | the amo Loco por LVM
Cantidad de envíos : 42426 Edad : 33 Equipo : UE Sant Andreu Localización: : Fecha de inscripción : 24/03/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 13:35 | |
| Yo llevo aqui desde el 2008 y no he notado diferencia entre una administración y otra, lo unico que he notado esque las ligas virtuales tuvieron su momento de moda cuando esto se inició y todo era más facil. |
| | | Fabio_Papello Infantil
Cantidad de envíos : 1377 Equipo : Air Beti!! Selección : de los mejores éxitos de Luis Cobos Localización: : Fecha de inscripción : 30/11/2012
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 15:44 | |
| - Firy escribió:
- Yo lo que había pensado era en que todo lo que hubieran subido durante un año se le quitara el 50% de la experiencia ganada. Si tiene media 10, con media 11 el 55, media 12 60... (Porcentajes aproximados) y cuando llegue al 15 (por ejemplo) pues siempre se le quita el 80% de la experiencia ganada.
¿Cómo hacerlo sin que sea muy trabajoso? Pues en cada traspaso se debe poner el potencial que le sale en el apartado Plantilla, que ya existe, de los jugadores traspasados. Y al final de la temporada se resta la progre del final de la temporada.
Ejemplo:
Al principio de la temporada (lo que sale en el apartado plantilla):
Pepito 25 esp 1 10 1 1 100 300 100 100
Al final del año:
Pepito 25 esp 1 10 1 1 100 800 100 100
Pues se haría así: 800-300 = 500. 50%500 = 225.
Por tanto el potencial que queda sería:
300+225 = 525
Y Pepito quedaría así:
Pepito 25 esp 1 10 1 1 100 525 100 100
En vez de los 800 que deberían haber tenido. Firy, el 50% de 500 es 250, no 225 xDD Y eso es muy complicado... No sería más simple bajar a la mitad la experiencia que ganan los jugadores en cada partido? Que también habría que discutirlo, porque los pequeños tendrían el doble de difícil montar un equipo competitivo, pero eso es otra historia... Y con respecto a toda esta movida, que si Goxu se ha cargado la liga, que si antes estábamos mejor, que si esto con CHABI no pasaba... Diréis que yo al ser "nuevo" no puedo opinar igual, pero precisamente por eso tengo una visión más objetiva del trabajo de Goxu como admin (que no como líder de LVM, que no sé si será verdad, yo siempre he pensado que las decisiones se toman en conjunto entre los admin y que Goxu era muchas veces un mensajero de las decisiones tomadas en común, como suele suceder no sólo en un foro de ESMS sino en cualquiera de otro tipo). Y puedo decir que el trabajo que ha hecho no ha sido para nada malo, al contrario, lo considero bastante bueno, tomando medidas que han ayudado a la liga a consolidarse y seguir. No podéis culparlo de que los usuarios antiguos se vayan, porque la gente se va porque se tiene que ir, y es lógico que lo hagan, mejor eso a que estén a disgusto; tampoco podéis culparlo de la falta de competitividad de los pequeños, porque si los pequeños no son tan fuertes es simplemente por la mayor virtud de LVM, que es que es una liga fuerte y de largo recorrido en la que los equipos que son mejores son porque han tenido buenos mánagers que los han hecho crecer. Y si lo culpáis de no ser CHABI pues macho, qué queréis que os diga: poneros el traje rojo y sed CHABI. Veréis lo fáciles y sencillas que son las cosas detrás del telón. Goxu, no te reprocho nada. Sé lo que es trabajar en un foro como admin y sé lo ingrato que es. Lo importante cuando uno toma este tipo de decisiones es tener la conciencia tranquila y saber que uno ha podido tomar decisiones difíciles o impopulares pero que todas en su momento fueron por el bien de la liga, hayan salido mejor o peor (yo creo que mejor, personalmente). PD: Si queréis más gente en la liga, yo veo clara la solución: fusión de ligas. Hablar con admins de ligas ESMS activas y acordar con ellos crear una liga fuerte que nos beneficie a todos. Puede que sea utópico, pero sería la leche, ¿o no? |
| | | Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 15:55 | |
| totalmente utopico... es más probable que una absorba a otra que una fusión partiendo de 0 ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
Haters, silvestres, fitys y pibes venid a mi - Spoiler:
Lo que te hace crecer es la derrota |
| | | Firy Loco por LVM
Cantidad de envíos : 16812 Edad : 30 Equipo : Rayo Vallecano Selección : Italia Localización: : Fecha de inscripción : 26/09/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 15:59 | |
| Es lo que tiene postear vigilando al profesor Fabio xDD.
No es complicado. De hecho me puedo hacer un programita que lo haga. Sólo habría que meter la progre inicial y la final. |
| | | Pons Juvenil
Cantidad de envíos : 3209 Edad : 28 Equipo : Schalke 04 FC Localización: : Fecha de inscripción : 30/10/2009
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 16:14 | |
| Pukki, tú mismo te contradices. Goxuank no es el líder de la administración, ni es el que más poder tiene. Como bien dice Fabio, las decisiones se toman en conjunto, entre toda la administración y nadie impone su voluntad. Me parece bastante incoherente que critiques el rumbo de la liga, ataques a Goxuank y te parezca bien la labor de los otros admins.
Según tus propias palabras te 'preocupa' la LVM. Me gustaría saber que pretendes con esto. Aunque creo que se puede intuir. |
| | | DJalc98Magica Profesional
Cantidad de envíos : 7207 Edad : 26 Localización: : Fecha de inscripción : 29/09/2012
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 16:35 | |
| - Roni9 escribió:
- esta liga va desaparecer pero no porque goxuank lo haga peor que chabi si no porque acaba cansando, poco a poco la gente que empezo se esta marchando porque esto acaba aburriendo despues de tantos años como es normal y porque la moda de las ligas ya acabo hace tiempo,por eso apenas entra gente cuando antes no paraba de entrar gente nueva constantemente
No es solo en las ligas, actualmente la época en la que los foros eran vistos como páginas novedosas y atraían a más gente ya ha terminado. Te lo digo yo que he sido admin de un foro de wrestling que llegó a ser el mejor de habla hispana y el año pasado llegó a su fin por el desinterés que producía el wrestling, pero a la vez porque los foros como digo ya no atraen. ______________________________ |
| | | Fabio_Papello Infantil
Cantidad de envíos : 1377 Equipo : Air Beti!! Selección : de los mejores éxitos de Luis Cobos Localización: : Fecha de inscripción : 30/11/2012
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 16:36 | |
| - Anton6 escribió:
- ¿Os imaginais a CHABI diciendo que no quiere jugar un partido y que le den el 3-0 porque necesita tenerlos descansados para asegurarse cobrar sponsors?
Criticas a Goxu como admin por una cosa que hizo como usuario común? En serio? No sé si lo haría contra ti o no, pero si la norma es así puede hacer lo que le de la gana y no puedes criticarle por ello. Si vas a atacar ataca, pero con coherencia, por favor. No me seas político xDD |
| | | carris5 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 11675 Localización: : Fecha de inscripción : 13/02/2010
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 19:42 | |
| Joder....lo que hay que leer, en fin xD.
A mi esta administracion me cabrea, y mucho, y os explicare porque. Que duda cabe de que se han mejorado MUCHAS cosas en este foro desde que entre....pero....falta algo. ¿Sabeis ese chico que puede sacar un 10 pero solo saca un 8? Pues eso, dices, con un poco mas lo hubieras bordado, no se si me explico. |
| | | deved Simulador
Cantidad de envíos : 20023 Edad : 33 Equipo : Sevilla Futbol Club SAD Localización: : Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 21:24 | |
| pues yo estoy mejor que el primer dia ______________________________ |
| | | Zek$ Loco por LVM
Cantidad de envíos : 41652 Edad : 34 Equipo : Manchester United Selección : Inglaterra Localización: : Fecha de inscripción : 13/12/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Miér 19 Feb 2014 - 23:59 | |
| - Goxuank escribió:
- Bueno ya que estamos en época de avisos y despedidas...
os anuncio que os queda poco de Goxu. Este verano abandono la zona roja, hare mis alineaciones y poco mas. Llevar esto es muy frustrante en ocasiones. Seré sincero, porque os lo merecéis... no es por tiempo. tengo tiempo de sobra. Pero mi tiempo libre ya no quiero dedicarlo a LVM, quiero hacer mis cosas, y si estoy delante del ordenador... no estar atento a LVM, sino lo de siempre, Twitter, YouTube, y algunas paginas mas... pero LVM, a tiempo completo. no. Pues eso que me extiendo. Podéis celebrarlo. Se acaba la era Goxuank. Picaron... a darle como un mono eh!!!! Na tio, mientras sigas, me contento con ello. Te entiendo, y no solo estarás tu comodo, sino algunos managers tambien lo estaran. Quizas es hora de un cambio en la administracion, y no es una critica, sino que aunque hagais cosas mal, me gustaria ver a los que critican, de rojo.. Si creen que es tan facil que se pongan de una vez. PD: No te estoy lamiendo el culo eh, no estoy tapando las cosas que haceis mal. Un saludo!! ______________________________ PALMARÉS: |
| | | Zek$ Loco por LVM
Cantidad de envíos : 41652 Edad : 34 Equipo : Manchester United Selección : Inglaterra Localización: : Fecha de inscripción : 13/12/2008
| Tema: Re: Yo tambien. Jue 20 Feb 2014 - 0:00 | |
| - Fabio_Papello escribió:
- Anton6 escribió:
- ¿Os imaginais a CHABI diciendo que no quiere jugar un partido y que le den el 3-0 porque necesita tenerlos descansados para asegurarse cobrar sponsors?
Criticas a Goxu como admin por una cosa que hizo como usuario común? En serio? No sé si lo haría contra ti o no, pero si la norma es así puede hacer lo que le de la gana y no puedes criticarle por ello.
Si vas a atacar ataca, pero con coherencia, por favor. No me seas político xDD Anton, por comentarios como este te mandaba a la mierda. Esto no tiene ningun objetivo, bueno si, METER MIERDA. No tiene sentido sacar algo que hizo como manager, para diferenciarla en su labor como administrador.. Novatos.. v.v ______________________________ PALMARÉS: |
| | | Damodred Loco por LVM
Cantidad de envíos : 39325 Edad : 33 Equipo : Girondins de Bordeaux Localización: : Fecha de inscripción : 30/09/2011
| Tema: Re: Yo tambien. Jue 20 Feb 2014 - 0:05 | |
| ______________________________ - Spoiler:
|
| | | Zek$ Loco por LVM
Cantidad de envíos : 41652 Edad : 34 Equipo : Manchester United Selección : Inglaterra Localización: : Fecha de inscripción : 13/12/2008
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| Tema: Re: Yo tambien. | |
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