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| Reflexión sobre patrocinadores | |
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Autor | Mensaje |
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Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Reflexión sobre patrocinadores Mar 28 Ago 2018 - 22:32 | |
| Recuerdo del primer mensaje :
Voy a intentar ordenar todo lo que pienso para expresarlo de la manera más clara y para que al menos os haga recapacitar.
La mayoría, por no decir el 95% de la LVM no estáis en mi situación (situación que por A o por B me he ganado), por lo que con los argumentos que os voy a dar, pretendo que empaticeis y podais entender no solo mi caso, si no hacia dónde se dirige la LVM.
Para no sonar oportunista, decir que ésta ya fue mi opinión en su momento (carris puede dar fe).
Comenzamos:
1) Para empezar decir que estoy completamente a favor de los salarios astronómicos que pagan los grandes. Si tienes un jugador que puede marcar las diferencias, lo pagas. El principal problema viene, tal y como esta montado el sistema económico actual, en que no se sostiene. En mi caso, aunque ganase todas las competiciones (cosa que nadie ha conseguido ni en la época de Vagner Love, para que os quejeis de diferencias) no me llegaría con los patrocinadores actuales a cubrir mis salarios en este momento (reza para que no suban).
2) Por lo tanto algo falla, y muchos me podréis decir, que claro, a mejores jugadores tendría que ganar la Champions todos los años… pues a decir verdad, nadie ha repetido ganar la Champions en éstos 4 años. Y es más, excepto el Madrid un año, ninguno estaba en el top5 de equipos. De cualquier manera, ese no es el caso a discutir, aunque sí que ayuda a esclarecer que las diferencias no son tan grandes como podeis pensar y ni mucho menos como los megasalarios dicen.
3) Unido al primer punto y para mí, algo que cae de cajón es que si tienes unos activos muy grandes (jugadores top) y haces un mal año y tienes muchas pérdidas (mala temporada), tengas que reajustar el tamaño de tu empresa y desprenderte de activos. Bien. Lógico. Lo que no es lógico es que realices una buena temporada y te tengas que desprender de jugadores sistemáticamente. Por qué razón?
4) Entonces, recapitulando, si estamos de acuerdo con que los jugadores top hay que pagarlos, pasamos al tema de los patrocinadores. Y aquí radica todo. Tanto desde el punto de vista económico como de ajuste a la realidad.
- Si suben los salarios deberían subir los patrocinadores proporcionalmente no? Si no vamos a llegar al punto 3 y creo que cualquiera puede entender el problema que supone eso.
Y pensando sobre los patrocinadores, veo que tampoco se ajustan a la realidad y no sé que sentido tiene. En qué mundo o realidad alternativa el Celtic tiene mejores patrocinadores que el Liverpool? Qué sentido tiene? Es más, por qué se dividen los patrocinadores según potencial? Realmente no le veo el sentido… Por qué no se ajustan los patrocinadores (a parte de suponer menos carga de trabajo) a las posiciones de Liga, Europa y Copa y ya está? Es decir, el 1º de Liga se lleva 170 M. Es que no entiendo por qué el Celtic por quedar primero en Liga se lleva 145 M y yo me llevo 90…. Si es fijo por posición sin importar el potencial. El Liverpool quedando 1º ganaría 170 M sí, y tiene más posibilidades de hacerlo sí, pero también… le salvan 170 M al Liverpool sobre una masa salarial de 300 M? Sin embargo… no sería un salto increíble para el Celtic llevarse 170 M? Si quedas 2º X, si quedas 3º Y, … etc. no entiendo la necesidad de dividir por potencial. Obviamente el Madrid ganará en sponsors que el Huesca, pero también pagará más salarios… no es suficiente castigo, que encima tenemos que darle más sponsors al Huesca? Sin sentido la verdad.
5) Y esto me lleva al último punto… creo que estamos a tiempo de solucionar y arreglar las cosas. Esta demostrado que el sistema económico actual funciona… pero a qué precio? Es más… para que se implanto? Incluso retrocedamos… para qué está la LVM? Creo que coincidiremos que es un espacio para pasarlo bien y volverte loco con tu equipo… y me aventuro a decir, que en la época de betiko pre sistema económico la gente disfrutaba más y negociaba más. Que fue una de las razones por las que se creó este sistema, realmente no se está plasmando ese trasvase de jugadores de grandes a pequeños en los mercados… lo que los hacen cada vez más monótonos y aburridos. Tan sólo se puede vislumbrar en los negativos (y eso es otro tema a tratar)… y los equipos que quedan en negativo… realmente deberían ser aquellos que su temporada no ha sido acorde a los jugadores que tenían.
Creo que ya está todo, espero que podais entender las razones por qué aun estamos a tiempo de replantearnos las cosas. Y hacer las cosas con sentido. No quiero ahondar en el problema de tener que perder jugadores sistemáticamente hagas lo que hagas porque creo que es visible. Porque si esto persiste, al menos en mi caso, los malvenderé, los cederé, los liberaré y jugaré como bot con los que queden… por qué al fin y al cabo, que más dará mi gestión?
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Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 10:40 | |
| - Santi Cuervito escribió:
- Robi escribió:
- garrapa escribió:
- Robi haz unos patrocinadores y trata de convencernos
No Garrapa, la cuestión es que entendáis que el sistema no es sostenible y afecta al futuro de la Lvm. Yo no tengo problema en ayudar con lo que sea, pero hay que ser conscientes del punto inicial y a donde vamos. Yo creo que la premisa de darle importancia al dinero, castigar a los equipos que lo hacen mal y ayudar (ayudar siempre según diferencias) a los que lo hacen bien debería ser el objetivo. Pero si no se comparte el fin no tiene sentido hacer nada. = yo critico pero que lo haga otro No no, a mí no me importa ponerme con Jony o quien sea. Pero si sabemos que queremos conseguir. Yo desde luego a un sistema comunista no voy a contribuir ni ayudar. ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
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| | | garrapa Loco por LVM
Cantidad de envíos : 21734 Edad : 31 Equipo : Real Zaragoza (L) Localización: : Fecha de inscripción : 28/09/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 11:01 | |
| - Robi escribió:
- Santi Cuervito escribió:
- Robi escribió:
- garrapa escribió:
- Robi haz unos patrocinadores y trata de convencernos
No Garrapa, la cuestión es que entendáis que el sistema no es sostenible y afecta al futuro de la Lvm. Yo no tengo problema en ayudar con lo que sea, pero hay que ser conscientes del punto inicial y a donde vamos. Yo creo que la premisa de darle importancia al dinero, castigar a los equipos que lo hacen mal y ayudar (ayudar siempre según diferencias) a los que lo hacen bien debería ser el objetivo. Pero si no se comparte el fin no tiene sentido hacer nada. = yo critico pero que lo haga otro No no, a mí no me importa ponerme con Jony o quien sea. Pero si sabemos que queremos conseguir. Yo desde luego a un sistema comunista no voy a contribuir ni ayudar. Te decimos que hagas tu unos de cero con el sistema que tu crees conveniente y estudiarlos nadie te esta cerrando las puertas si no quieres colaborar en eso no se porque tanta pelemica |
| | | Mourinho Loco por LVM
Cantidad de envíos : 11342 Edad : 31 Localización: : Fecha de inscripción : 20/09/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 11:22 | |
| - miqui escribió:
- No puedo estar más de acuerdo con Robi
Estamos en un sistema comunista total, no por que Robi lo haga bien tiene que terminar vendiendo jugadores, el sistema si se hace bien ya castigara a los equipos que no hagan una temporada acorde a su plantilla, como me paso a mi, al inter... Bueno dejo una breve opinión, cuando tengas mas tiempo leo todo bien y lo hago más extenso. 2 cosas.
1. Robi, como se nota que te jode desprenderte de unos cuantos y no poder seguir timando , yo sinceramente los veo muy parecidos al año pasado, porque no te quejabas el año anterior y este sí, que ha cambiado que te haga reflexionar de estas maneras. 80 millones mas de salario? o el año pasado daban mucho mejores premios en comparación a estos sponsors? . 2. Me he metido este año en la liga cogiendo un Lokomotiv, ganando en Liga al Madrid, al City y algún que otro equipo con muchisima mejor plantilla que yo, quedé previa champions y tampoco he visto unos premios desorbitados en comparación a mi temporada y la tuya... Dices que crees que se tendría que dar a todos los equipos lo mismo por la posición liguera, bueno en la realidad es así, pero tampoco tienes en cuenta los otros 300 factores externos para que en la realidad se hagan así y aquí no. Yo tampoco veo que haya ganado unos premios de la ostia teniendo un equipo medio-normal de 300 de potencial. El único que he visto ''petar'' los patrocinadores fue el ASSE y por su gran temporada. En resumen los sponsors creo que tienen un equilibrio justo con grandes y pequeños. 3. Bueno, después de 10 años ya te tocaba ser timado tú algún mercado no?
Luego por la tarde leo todo mejor y opino mejor, pero a mi personalmente me mola mucho más este sistema (este año y anterior) que el que había cuando yo jugaba aquí. |
| | | carris5 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 11675 Localización: : Fecha de inscripción : 13/02/2010
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 12:08 | |
| Robi, no es ni medio normal la plantilla que tienes. El once es verdad que los hay muy parecidos, pero la plantilla es bestial. Sinceramente, si hay un patrocinador especial para ti es por algo. Veo perfectamente normal que, aún ganándolo todo, tengas que bajar de potencial. Es un hecho que los patrocinadores años atrás han sido demasiado generosos con tu equipo, al margen de tus "negocios"...pues ya tienes la burbuja creada. Toca pincharla, que mucho se ha hinchado ya. |
| | | Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 12:26 | |
| Bueno creo que ya he dado motivos más que suficientes, explicando los beneficios y los problemas de este modelo.
Seguis sin explicarme el sentido o la motivación que puede tener una manager para gestionar esta situación, que a diferencia con los equipos pequeños sí veo. Da igual que lo haga bien, mal o regular, me va a tocar desmantelar el equipo (más tarde, si las temporadas son perfectas o más rápido si son malas.
Y en el futuro tendremos la misma rueda, equipo grande insostenible que vende a pequeño con capacidad económica que aunque gane tiene que vender porque no le llega a pagar salarios, otro pequeño se mete por medio y se repite el proceso...
Esta bien querer parar el descontrol de medias (partiendo de la base de que las diferencias actuales son muchísimo menores a las de antes). Pero no a base de pretender que el Celtic sea el Liverpool y el Betis el Madrid. ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
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| | | Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 12:27 | |
| - Mourinho escribió:
- miqui escribió:
- No puedo estar más de acuerdo con Robi
Estamos en un sistema comunista total, no por que Robi lo haga bien tiene que terminar vendiendo jugadores, el sistema si se hace bien ya castigara a los equipos que no hagan una temporada acorde a su plantilla, como me paso a mi, al inter...
Bueno dejo una breve opinión, cuando tengas mas tiempo leo todo bien y lo hago más extenso. 2 cosas.
1. Robi, como se nota que te jode desprenderte de unos cuantos y no poder seguir timando , yo sinceramente los veo muy parecidos al año pasado, porque no te quejabas el año anterior y este sí, que ha cambiado que te haga reflexionar de estas maneras. 80 millones mas de salario? o el año pasado daban mucho mejores premios en comparación a estos sponsors? . 2. Me he metido este año en la liga cogiendo un Lokomotiv, ganando en Liga al Madrid, al City y algún que otro equipo con muchisima mejor plantilla que yo, quedé previa champions y tampoco he visto unos premios desorbitados en comparación a mi temporada y la tuya... Dices que crees que se tendría que dar a todos los equipos lo mismo por la posición liguera, bueno en la realidad es así, pero tampoco tienes en cuenta los otros 300 factores externos para que en la realidad se hagan así y aquí no. Yo tampoco veo que haya ganado unos premios de la ostia teniendo un equipo medio-normal de 300 de potencial. El único que he visto ''petar'' los patrocinadores fue el ASSE y por su gran temporada. En resumen los sponsors creo que tienen un equilibrio justo con grandes y pequeños. 3. Bueno, después de 10 años ya te tocaba ser timado tú algún mercado no?
Luego por la tarde leo todo mejor y opino mejor, pero a mi personalmente me mola mucho más este sistema (este año y anterior) que el que había cuando yo jugaba aquí.
Pues sí, anda léetelo porque los patrocinadores no tienen nada que ver para los grandes este año. ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
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| | | garrapa Loco por LVM
Cantidad de envíos : 21734 Edad : 31 Equipo : Real Zaragoza (L) Localización: : Fecha de inscripción : 28/09/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 12:28 | |
| - Robi escribió:
- Bueno creo que ya he dado motivos más que suficientes, explicando los beneficios y los problemas de este modelo.
Seguis sin explicarme el sentido o la motivación que puede tener una manager para gestionar esta situación, que a diferencia con los equipos pequeños sí veo. Da igual que lo haga bien, mal o regular, me va a tocar desmantelar el equipo (más tarde, si las temporadas son perfectas o más rápido si son malas.
Y en el futuro tendremos la misma rueda, equipo grande insostenible que vende a pequeño con capacidad económica que aunque gane tiene que vender porque no le llega a pagar salarios, otro pequeño se mete por medio y se repite el proceso...
Esta bien querer parar el descontrol de medias (partiendo de la base de que las diferencias actuales son muchísimo menores a las de antes). Pero no a base de pretender que el Celtic sea el Liverpool y el Betis el Madrid. Insisto en que nos presentes un modelo con tus patrocinios ideales. La base ya la tienes. |
| | | ploter Loco por LVM
Cantidad de envíos : 15723 Edad : 28 Equipo : Leipzig Selección : Española, por supuesto Localización: : Fecha de inscripción : 08/11/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 13:15 | |
| - Robi escribió:
Seguis sin explicarme el sentido o la motivación que puede tener una manager para gestionar esta situación, que a diferencia con los equipos pequeños sí veo. Da igual que lo haga bien, mal o regular, me va a tocar desmantelar el equipo (más tarde, si las temporadas son perfectas o más rápido si son malas.
Tienes la capacidad de ganar todo lo que juegas, ¿Qué motivación más quieres? Además,si haces una buena temporada al acabar el año seguirás siendo el mejor equipo del foro, lo que la administración no va a permitir es que te conviertas en el nuevo Milán de Betiko. Hablas de "desmantelar" la plantilla como si te fastidiaran el trabajo de años cuando en realidad si cumples con objetivos bastará con vender alguno de los que más cobra y quizá ni siquiera eso. Tampoco creo que vender o ceder a Higuain o algún chetado similar sea el fin del mundo Robi, yo ahí lo que veo es una gran oportunidad para timar ______________________________ |
| | | Goxuank Loco por LVM
Cantidad de envíos : 36588 Edad : 38 Localización: : Fecha de inscripción : 03/08/2010
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 14:17 | |
| Una pregunta Robi, supongamos que los patrocinadores crecn de manera proporcional a los salarios. En ese caso, te despenderías de algún jugador, o invertirias en otro jugador o dos, o tres? |
| | | char10 Juvenil
Cantidad de envíos : 3432 Edad : 41 Equipo : Tottenham Localización: : Fecha de inscripción : 29/11/2016
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 14:40 | |
| - Robi escribió:
- char10 escribió:
- Basicamente Robi te dire algo, tu te nutres de enfrentar a equipos como el mio, la mitad de tu liga o sea 10 equipos con seguridad les ganas poniendo suplentes, te nutres de puntos para subida de medias etc etc. Es mas te das el lujo de tener un filial ( porque asi lo llamas ).
Sinceramente no creo que debas hacer un graaaan ajuste para sostener economicamente al equipo.
Y pidiendo empatia como pides, pido que no seas demagogo, en su vida Celtic ganara la liga que tu disputas, ni mi equipo lo haria. Un equipo como el mio con competiciones, cansancio y jugadores cedidos y con el 100% del plantel pierde automaticamente con un Madrid.
Hay que revisar bien tu plantel, salarios, aspiraciones a fin de temporada. Y ver que tienes pero este sistema no lo veo del todo mal si en realidad el perjudicado es un equipo como el tuyo y habra 4 en toda la liga.
Antes de criticar un sistema que ni ha comenzado es mejor darle cabida y cambiar si es necesario. Pero evidentemente es inviable la competitividad exepto que la liga se redistribuya y tu juegues una division A con todos equipos de tu mismo nivel, pero mientras equipos como Celtic, Sao Paulo, ASSE u otros de mi talla jueguen contigo, tu subes 1 punto de media cada temporada cada jugador tuyo seguramente. Los perjudicados por mas de tener 30k mas de premio que tu en un puesto inalcanzable, seremos nosotros que tenemos que trabajar como hormigas.
Char, sinceramente, me pareces un buen manager que está haciendo una gran labor... me gustaría que consiguieses crecer como equipo, de tal manera que tengas que ir desprendiendote del equipo que has montado.
Yo no me cogí un top10 en la LVM... he ido creciendo poco a poco, año a año con mi trabajo, y ahora me estais pidiendo que haciendo una temporada perfecta tenga que desprenderme de jugadores, si o si. Por qué como llevo haciendo bien mi trabajo tengo que igualar las cosas.
Lo siento pero no, no tiene sentido. 0 motivación. Robi agradezco ante todo el comentario. Por otro lado no creo que debas desprenderte de una gran base de tu plantilla, intuyo llegaras lejos en todas las competiciones, ingresos tendras. Yo tal vez sugeriria un ingreso economico aparte que no dependa de los ingresos de patrocinadores. Ejemplo quinielas o prensa, en fin esas cosas habituales en las ligas puede ser otra, por lo cual uno si se pone las pilas tiene un control economico. Ademas tienes un mercado a media temporada donde puedes ir viendo como vas en las competiciones y planificar. Por ahi lei que esto es el comunismo, tampoco asi, porque sabemos lo que implica el comunismo en general, seria mucho mas estricto y no solo para unos pocos, pero insisto que prestes atencion a lo exponencial que sube tu plantilla ante rivales como mi equipo, en relacion a lo que mi plantilla me resta por cada vez que juego ante equipos como el tuyo. Entonces ahi tenemos una clara diferencia, que en tu caso haciendo 1 venta, o bien vendiendo/intercambiando a tu estilo, sanearias sin perder ningun tipo de jugador o media. No es llamarte timador, sino habil en los negocios que es otra cosa. Un abrazo y toda la mejor suerte para este Liverpool ______________________________ |
| | | Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:08 | |
| - Goxuank escribió:
- Una pregunta Robi, supongamos que los patrocinadores crecn de manera proporcional a los salarios.
En ese caso, te despenderías de algún jugador, o invertirias en otro jugador o dos, o tres? Yo tampoco pido que crezcan de manera proporcional. Simplemente pido lo que creo lógico. Que si haces una mala temporada se te castigue y si haces una buena temporada se te recompense. Obviamente salvando las distancias de que hacer una buena temporada para un grande pueda suponer ahorrar un cuarto de salarios del año siguiente y para un pequeño pueda suponer un salto cualitativo inmenso. Pero con lo actual que jugamos, que parece que char tampoco me ha entendido, es que haga lo que haga, ganando liga copa copa Lvm y champions que nadie ha conseguido ni parecido, me salga un saldo final con salarios negativo. Y si salvo un año, los salarios van a seguir creciendo y al año siguiente quizá ni jugando 3 champions me dé para pagar. ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
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| | | jony4 Loco por LVM
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| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:15 | |
| - Robi escribió:
- Goxuank escribió:
- Una pregunta Robi, supongamos que los patrocinadores crecn de manera proporcional a los salarios.
En ese caso, te despenderías de algún jugador, o invertirias en otro jugador o dos, o tres? Yo tampoco pido que crezcan de manera proporcional. Simplemente pido lo que creo lógico. Que si haces una mala temporada se te castigue y si haces una buena temporada se te recompense. Obviamente salvando las distancias de que hacer una buena temporada para un grande pueda suponer ahorrar un cuarto de salarios del año siguiente y para un pequeño pueda suponer un salto cualitativo inmenso.
Pero con lo actual que jugamos, que parece que char tampoco me ha entendido, es que haga lo que haga, ganando liga copa copa Lvm y champions que nadie ha conseguido ni parecido, me salga un saldo final con salarios negativo. Y si salvo un año, los salarios van a seguir creciendo y al año siguiente quizá ni jugando 3 champions me dé para pagar. Pues vendes macho, los patrocinadores van a ir siempre acorde a tu salario, no se van a estancar. Pero que tienes que vender, que ya no soy el unico que te digo que tienes jn equipo insultante, que te lo habrás ganado, que sí, pero que vendiendo, aún tendrás el mejor equipo del foro... porque te lo has ganado, permitiremos que tengas el mejor equipo, tú o cualquiera que se lo curre, pero ji se va a permitir volver a lo de antes del reseteo, porque no. ______________________________ Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido |
| | | Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:24 | |
| - jony4 escribió:
- Robi escribió:
- Goxuank escribió:
- Una pregunta Robi, supongamos que los patrocinadores crecn de manera proporcional a los salarios.
En ese caso, te despenderías de algún jugador, o invertirias en otro jugador o dos, o tres? Yo tampoco pido que crezcan de manera proporcional. Simplemente pido lo que creo lógico. Que si haces una mala temporada se te castigue y si haces una buena temporada se te recompense. Obviamente salvando las distancias de que hacer una buena temporada para un grande pueda suponer ahorrar un cuarto de salarios del año siguiente y para un pequeño pueda suponer un salto cualitativo inmenso.
Pero con lo actual que jugamos, que parece que char tampoco me ha entendido, es que haga lo que haga, ganando liga copa copa Lvm y champions que nadie ha conseguido ni parecido, me salga un saldo final con salarios negativo. Y si salvo un año, los salarios van a seguir creciendo y al año siguiente quizá ni jugando 3 champions me dé para pagar. Pues vendes macho, los patrocinadores van a ir siempre acorde a tu salario, no se van a estancar. Pero que tienes que vender, que ya no soy el unico que te digo que tienes jn equipo insultante, que te lo habrás ganado, que sí, pero que vendiendo, aún tendrás el mejor equipo del foro... porque te lo has ganado, permitiremos que tengas el mejor equipo, tú o cualquiera que se lo curre, pero ji se va a permitir volver a lo de antes del reseteo, porque no. Que no que no, que no tiene sentido jugar a algo así. Que si, que entiendo perfectamente que si vendo un jugador seguiré siendo el mejor equipo, pero al año que viene tendré que vender a otro y al siguiente a otro, y el año que no gane liga copa copa Lvm y champions tendré que vender a 5 (porque además de cualquier manera repartiendo 20M ahora de inicio a ver quién es el guapo que te compra un 16). Vamos que en vez de desmantelar mi equipo año a año, casi prefiero liberar a todos. ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
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| | | Jose_Linares Cadete
Cantidad de envíos : 2342 Localización: : Fecha de inscripción : 14/12/2016
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:35 | |
| Yo no entiendo eso de que si gana todo deba pagar la verdad, a igual que digo que se le debe ayudar a los chicos tambien digo que robi esta siendo estafado, al menos si gana todo si deberia poder pagar salarios, por mucho mejor equipo que tenga se lo ha currado y ha ganado lo que tenga que ganar para ahora decirle vende este año y el siguiente y el siguiente y al final con esa norma se van a estancar todos y eso desmotiva la verdad, jugar a algo que sabes que ganes o pierdas vas a salir perdiendo no le veo ni sentido.
Lo que tampoco entiendo es como hay jugadores media 16 y otros que no hayan subido ni 1 punto de media desde que se empezo eso si que lo veo rarisimo.
Por otro lado tambien te digo Robi que si piensas un poco no venderias en ningun mercado practicamente.
Y otra cosa que nose si habeis pensado si obligais a que robi ceda y el juega con sus suplentes mas los dopados al final se le va a dopar todo el equipo y va a ser mas dificil aun ganarle |
| | | jony4 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 30948 Edad : 32 Equipo : Real Madrid C.F. Localización: : Fecha de inscripción : 12/07/2011
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:37 | |
| Pero te crees que te vas a quedar con estos patrocinadores toda la vida? A medida que pierdas potencial te será más fácil ganar dinero... Este año yo lo tengo más fácil que tú.. Y el Arsenal ni te cuento, y ya el City ni hablamos... Pues el año que iene cambiará, porque perderás potencial... ______________________________ Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido |
| | | josecadiz24 Cadete
Cantidad de envíos : 2280 Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2017
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:38 | |
| Pero tendrás ke vender uno cada año si no cumples. Hablas de realidad. Hablemos de realidad. Ke ekipo en la vida real podría tener a Pogba, De Gea, Delle Alli, Higuain, Hamsik, Coutinho, Di Maria, Griezmann, Aguero... y todos los defensas chetados mínimo de 11, sin ganar ABSOLUTAMENTE TODO. Es totalmente irreal.
Por una parte, de lo ke hablas acerca de ke te lo has currado, tienes razón. Pero por la otra, si hablas de realidad, dime, ke ekipo puede tener este ekipo??? Y he citado solo a los "mejores" por nombre... ______________________________ silvestre - París Saint-Germain ___________________________ |
| | | Goxuank Loco por LVM
Cantidad de envíos : 36588 Edad : 38 Localización: : Fecha de inscripción : 03/08/2010
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:39 | |
| - Robi escribió:
- Goxuank escribió:
- Una pregunta Robi, supongamos que los patrocinadores crecn de manera proporcional a los salarios.
En ese caso, te despenderías de algún jugador, o invertirias en otro jugador o dos, o tres? Yo tampoco pido que crezcan de manera proporcional. Simplemente pido lo que creo lógico. Que si haces una mala temporada se te castigue y si haces una buena temporada se te recompense. Obviamente salvando las distancias de que hacer una buena temporada para un grande pueda suponer ahorrar un cuarto de salarios del año siguiente y para un pequeño pueda suponer un salto cualitativo inmenso.
Pero con lo actual que jugamos, que parece que char tampoco me ha entendido, es que haga lo que haga, ganando liga copa copa Lvm y champions que nadie ha conseguido ni parecido, me salga un saldo final con salarios negativo. Y si salvo un año, los salarios van a seguir creciendo y al año siguiente quizá ni jugando 3 champions me dé para pagar. Dos cosas, creo que si lo has dicho, incluso lo subrayaste, en el primer post, y si no lo hiciste no tengo problems en asumir mi acusación, y dejar sin validez todo mi comentario.Pero, no me has respondido Robi. |
| | | Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:48 | |
| - Goxuank escribió:
- Robi escribió:
- Goxuank escribió:
- Una pregunta Robi, supongamos que los patrocinadores crecn de manera proporcional a los salarios.
En ese caso, te despenderías de algún jugador, o invertirias en otro jugador o dos, o tres? Yo tampoco pido que crezcan de manera proporcional. Simplemente pido lo que creo lógico. Que si haces una mala temporada se te castigue y si haces una buena temporada se te recompense. Obviamente salvando las distancias de que hacer una buena temporada para un grande pueda suponer ahorrar un cuarto de salarios del año siguiente y para un pequeño pueda suponer un salto cualitativo inmenso.
Pero con lo actual que jugamos, que parece que char tampoco me ha entendido, es que haga lo que haga, ganando liga copa copa Lvm y champions que nadie ha conseguido ni parecido, me salga un saldo final con salarios negativo. Y si salvo un año, los salarios van a seguir creciendo y al año siguiente quizá ni jugando 3 champions me dé para pagar. Dos cosas, creo que si lo has dicho, incluso lo subrayaste, en el primer post, y si no lo hiciste no tengo problems en asumir mi acusación, y dejar sin validez todo mi comentario. Pero, no me has respondido Robi. Lo subrayé pero no me refería a que fuesen mis patrocinadores los que deban crecer exponencialmente. Quizá tenga que ser con la media de salarios. Y llevo varias temporadas respondiendo a tu pregunta que lo que hago es ahorrar todo lo que puedo con ese margen que he ido teniendo. ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
Haters, silvestres, fitys y pibes venid a mi - Spoiler:
Lo que te hace crecer es la derrota |
| | | Robi Loco por LVM
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| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 15:52 | |
| - silvestre escribió:
- Pero tendrás ke vender uno cada año si no cumples. Hablas de realidad. Hablemos de realidad. Ke ekipo en la vida real podría tener a Pogba, De Gea, Delle Alli, Higuain, Hamsik, Coutinho, Di Maria, Griezmann, Aguero... y todos los defensas chetados mínimo de 11, sin ganar ABSOLUTAMENTE TODO. Es totalmente irreal.
Por una parte, de lo ke hablas acerca de ke te lo has currado, tienes razón. Pero por la otra, si hablas de realidad, dime, ke ekipo puede tener este ekipo??? Y he citado solo a los "mejores" por nombre... Tendré que vender uno año a año si o si. Cumpla o no, mis salarios serán mayores que mis posibles premios. Y que dais por hecho que debo hacer algo que nadie ha conseguido ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
Haters, silvestres, fitys y pibes venid a mi - Spoiler:
Lo que te hace crecer es la derrota |
| | | josecadiz24 Cadete
Cantidad de envíos : 2280 Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2017
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 16:25 | |
| - Robi escribió:
- silvestre escribió:
- Pero tendrás ke vender uno cada año si no cumples. Hablas de realidad. Hablemos de realidad. Ke ekipo en la vida real podría tener a Pogba, De Gea, Delle Alli, Higuain, Hamsik, Coutinho, Di Maria, Griezmann, Aguero... y todos los defensas chetados mínimo de 11, sin ganar ABSOLUTAMENTE TODO. Es totalmente irreal.
Por una parte, de lo ke hablas acerca de ke te lo has currado, tienes razón. Pero por la otra, si hablas de realidad, dime, ke ekipo puede tener este ekipo??? Y he citado solo a los "mejores" por nombre...
Tendré que vender uno año a año si o si. Cumpla o no, mis salarios serán mayores que mis posibles premios. Y que dais por hecho que debo hacer algo que nadie ha conseguido Voy a comer ke se me ha echo tarde y voy a comprobar unas cosas. A priori te digo, ke por el tema "realidad" un ekipo no puede tener este monto de jugadores TOP, ke son cracks en sus respectivos ekipos en la realidad sin ganar ABSOLUTAMENTE todo. Te imaginas un real madrid con esta plantilla y un año sin ganar TODO? Se irian en esa misma temporada o la siguiente... Ya sea por motivos económicos (la plantilla no podría costear salarios) o por rendimiento deportivo (se irían buscando un ekipo ganador). De hecho, no hay ekipo en la vida real ke no tenga estos jugadores y ganaran todo. Preguntarle a Guardiola xDDD. Voy a comer y voy a calcular los patrocinadores y tu salario y voy a dejar datos objetivos. Si es cierto lo ke comentas, no se ke decirte. Posiblemente hayas sacado mucho partido a un sistema económico anterior ke estaba "mal ejecutado" y por eso tienes el ekipo llenos de estrella... habiendo ekipos con jugadores de media 6 y 7... Vamos ke estoy reconociendo k eres un excelente negociador. Pero alomejor, es eso. Has sido capaz de sacarle tajada a un sistema ke hasta ahora, favorece a los grandes... Como dicen allá arriba... con ke vendas o simplemente cedas a dos... sigues siendo el mejor con una ABISMAL diferencia... ______________________________ silvestre - París Saint-Germain ___________________________ |
| | | teclis Simulador adjunto
Cantidad de envíos : 17071 Edad : 31 Equipo : R.Madrid Selección : Holanda Localización: : Fecha de inscripción : 19/05/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 16:30 | |
| Pues que quieres que te diga, veo lógico que los superequipos saturen. Yo por ejemplo cada vez que salta la diferencia de potencial veo más diferencia entre el TOP 3 y los demás la verdad, siempre mantuve mi equipo en el TOP 10, y por ejemplo la diferencia de potencial del año pasado Dortmund-Liverpool no llegaba a 300, y este año es de casi 500. Y es un ejemplo, pues en vez de Dortmund coge a City, PSG, United, y en vez de Liverpool pon Barça. Y ya si lo mides con equipos más pequeños es de traca Que sí, que los sponsors no son realistas, pero tampoco es realista tener 22 jugadores TOP en plantilla Mira el desguace del Madrid de hace 2 años porque ciertos jugadores reclamaban más protagonimso |
| | | Goxuank Loco por LVM
Cantidad de envíos : 36588 Edad : 38 Localización: : Fecha de inscripción : 03/08/2010
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 16:32 | |
| - Robi escribió:
- Lo subrayé pero no me refería a que fuesen mis patrocinadores los que deban crecer exponencialmente. Quizá tenga que ser con la media de salarios. Y llevo varias temporadas respondiendo a tu pregunta que lo que hago es ahorrar todo lo que puedo con ese margen que he ido teniendo.
Subyacentemente lo haces, pero ese no es el punto al que quiero llegar.Cuando pienso en la primera etapa de LVM, unos recuerdan al Milan de Betiko, o a Varela y sus cesion con 50M de multa a equipos que pasan por 3 o 4 manos por temporada. Pero sabes a quien recuerdo yo? Al Liverpool.Recuerdo que tenia una plantilla de 35 jugadores, todos posibles titulares en al menos 100 equipos de los 120 que formaban la LVM.Evitar una nueva superplantilla, debe ser el objetivo de las administraciones. O eso pienso yo, tu que opinas?
|
| | | jony4 Loco por LVM
Cantidad de envíos : 30948 Edad : 32 Equipo : Real Madrid C.F. Localización: : Fecha de inscripción : 12/07/2011
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 16:35 | |
| Yel Liverpool de Cadista, si señor, eso también lo he recordado yo ______________________________ Si luchas puedes perder, si no luchas estás perdido |
| | | josecadiz24 Cadete
Cantidad de envíos : 2280 Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2017
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 16:44 | |
| Perdón, lo vi en un post por ahí, calculado con 303. - Spoiler:
Situación actual LiverpoolSalarios actuales (subirán a final de temporada) = Liverpool 983.5 Potencial 303M Salarios Hipotética situación de ganar todo. (Ke si, ke nadie te está pidiendo ke hagas algo ke nunca alguien hizo algo, por eso se propone estas medidas, para evitar superplantillas irreales donde puedes optar a todo sin ganar nada. Tu mismo eliges tener tus jugadores y sus medias y controlas a lo ke puedes aspirar o no. No puedes dejar la pelota en el tejado de los demás usuarios diciendo, ke pretendemos ke ganes todo cuando nadie lo hizo antes, cuando eres tú solito kien se propone ese objetivo con tal plantilla de ekipos top .)LIGA Primero: 90 EUROPA Primero: Champions (120) COPA DE LA LIGA Primero: 45 COPA LVM Primero: 60 = 315M . Posibles patrocinios por ganar todo - Salario actual = 315-303 = 12M. A esto le sumamos 80M ke tienes ya por ahi guardadetes y 20 por patrocinador inicial a principio de temporada = 112M
______________________________ silvestre - París Saint-Germain ___________________________
Última edición por silvestre el Miér 29 Ago 2018 - 16:57, editado 1 vez |
| | | Robi Loco por LVM
Cantidad de envíos : 61806 Equipo : Werder Bremen Localización: : Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Reflexión sobre patrocinadores Miér 29 Ago 2018 - 16:51 | |
| - Goxuank escribió:
- Robi escribió:
- Lo subrayé pero no me refería a que fuesen mis patrocinadores los que deban crecer exponencialmente. Quizá tenga que ser con la media de salarios. Y llevo varias temporadas respondiendo a tu pregunta que lo que hago es ahorrar todo lo que puedo con ese margen que he ido teniendo.
Subyacentemente lo haces, pero ese no es el punto al que quiero llegar. Cuando pienso en la primera etapa de LVM, unos recuerdan al Milan de Betiko, o a Varela y sus cesion con 50M de multa a equipos que pasan por 3 o 4 manos por temporada.
Pero sabes a quien recuerdo yo? Al Liverpool. Recuerdo que tenia una plantilla de 35 jugadores, todos posibles titulares en al menos 100 equipos de los 120 que formaban la LVM. Evitar una nueva superplantilla, debe ser el objetivo de las administraciones. O eso pienso yo, tu que opinas?
Totalmente de acuerdo y si, yo también recuerdo el Liverpool de cadista. Y comparto que hay que limitar que ocurran esas cosas. Pero no veo lógico tener que deshacerte de jugadores de forma sistemática porque si... sin importar tu gestión. Tú crees que si a los top 5 nos ponen unos patrocinadores difíciles de conseguir vamos a ganar los 5, la liga la copa y la champions? Ya te digo yo que no. Solo con eso consigues limitar. Uno se mantendrá un año, otro otro, etc. Lo dicho premiar las buenas temporadas y castigar las malas, salvando las distancias de cada potencial. ______________________________ Manager con mas títulos en la historia de la LVM
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