Recuerdo del primer mensaje :

Bueno chicos, como sabeis este año habra reciclajes de nuevo. Tenemos idea de darle una vuelta con una serie de cambios, pero queremos saber si os gustan. Los cambios afectan al orden en el que van saliendo los jugadores.

1. La administracion no buscara jugadores a reciclar, sera el manager del equipo el que proponga uno de sus jugadores.

2. El orden en el que los equipos proponen jugadores sera mediante sorteo, de forma que los equipos proponen a uno de sus jugadores segun les va tocando. El sorteo funciona rollo draft de la NBA. Alli las elecciones se hacen teniendo en cuenta que hay equipos con mas posibilidades que otros, porque sus nombres "entran mas veces en los bombos". ¿Y como se haria el sorteo? Pues metiendo mas veces en los bombos a los equipos con menos potencial, para que sus posibilidades aumenten. Por ejemplo, ordenados por potencial igual que los bombos de la copa LVM:

1. Equipos 71-80: 8 veces.
2. Equipos 61-70: 7 veces.
......
8. Equipos 1-10: 1 vez.

Salen un total de 350 posibilidades sumando todos los números en el bombo, pero los equipos con menor potencial tienen 8 posibilidades de salir de esas 350, mientras que las mejores solo 1. Dependiendo de la tercera condición, se reciclaran mas o menos jugadores en la temporada, pero se ha estimado que 80 puede ser una cifra tope.

3. ¿Y si un equipo no quiere reciclar? Pues puede vender su opción de reciclaje, y el equipo que mas puje tendrá derecho a elegir reciclar un jugador de su equipo en su lugar. Por ejemplo, si tengo suerte y me salen dos opciones de reciclaje relativamente pronto pero solo tengo un jugador que me interese reciclar, puedo decidir vender mi opción. O puedo ser estratega, vender mi opción y comprar otra que creo que va a ser mas barata. Incluso negociar con mis opciones en el próximo mercado.

Poco mas, esto es claramente un globo sonda para ver si os mola la idea, pero sobre todo, para ver si se entiende bien. Asi que cualquier duda, preguntad por favor

PD: En cualquier caso, el Domingo a mucho tardar decidiremos sobre este asunto, asi que teneis hasta entonces para pronunciaros.

Vinnie Jones escribió:

y como fue el año pasado?

Basicamente, se hacia un sorteo, los pequeños tenian mas participaciones en el sorteo, y despues por orden de sorteados cada equipo elegido podia reciclar uno de sus jugadores.

pibe escribió:

a mi me gusto como se hizo este año asi hay mas subastas para todos cada manager tendrá inquietud por sacar algún jugador a reciclar y se puede dejar a la administración la opción de sacar jugadores emergentes no presentes en el foro

Pues qué quieres que te diga... Que un equipo como el Celta tuviera 3 plazas y yo ninguna, me repatea.

A mi me gusta y bastante el modelo del año pasado. Es más, las quejas por no reciclar se solucionan fácil comprando una plaza por un par de millones. Es una inversión. Yo por ejemplo compre una creo recordar y me parece una idea muy buena que aporta jugo a la liga, variables y nivela los equipos.

Totalmente apoyado por mi parte.

A mi me mola como estaba este año

Me mola la de toda la vida

Pues yo no tenía plaza...

Vinnie Jones escribió:

Pues yo no tenía plaza...

Porque no te tocó el en el sorteo, mirate el primer post

Pero se haría sorteo nuevo? O seguiría así?
Yo lo que no veo justo es que alguno le toque más de una ronda y a otros ninguna...

Se haría nuevo.
A ver, la idea partió de poder ayudar a los pequeños, de ahí a que tengas mas opciones de salir en el sorteo.

Santi Cuervito escribió:

Se haría nuevo.
A ver, la idea partió de poder ayudar a los pequeños, de ahí a que tengas mas opciones de salir en el sorteo.

Te entiendo, pero todos los equipos tienen jugadores jovencitos a los que todo el mundo les gustaría reciclar, para quedarselo o venderlo.

ploter escribió:

Pues yo no estoy a favor.

Los reciclajes se tienen que mantener tal y como son en la actualidad, es decir , en función de la actuación del futbolista en la vida real, abusar de ellos es un error y restaría veracidad al juego. 80 jugadores reciclados es una barbaridad, la inmensa mayoría de los jugadores que destacan en la realidad ya tienen esa calidad plasmada en sus medias y no es plan de subirsela por que si a los que no lo merecen.

Y para ayudar a los pequeños yo creo que el sistema de patrocinadores ya es más que suficiente, si quereis  usar los reciclajes para compensar diferencias entre equipos lo primero que debeis hacer es avisar a los mánagers de los jugadores que vais a reciclar de su equipo, que parece una tontería pero no todos somos unos maldini de la vida.  

Citación :

Sinceramente creo que deberían seguir igual, quizá para que sea más "objetivo" los jugadores que se eligen realizaría un sistema tal que jugador con más valoración en transfermarkt entre potencial o alguna medida que ajuste, para que salgan los jugadores que más merezcan ser reciclados pero anteponiendo o favoreciendo de alguna manera los peores equipos. No sé si me explico

santi escribió:

No me gusta nada la verdad, y si, lo voy a ver desde el punto egoísta y por lo que me toca. El orden debería de ser por valor del jugador y media del foro, sin más.

ejemplo escribió:

Valor del jugador en transfermarkt * posición del equipo según potencial ( siendo el valor 1,01 el mejor equipo y 1,80 el peor ).

Con esto no se difumina el objetivo de los reciclajes y se prioriza de alguna manera a los peores equipos.


** Obviamente los ratios pueden variar... siendo que he puesto de 1,01 a 1,80, pueden ser de otra forma o por grupos de potencial... lo he dicho de forma escalonada porque es lo más simple.

Voto por que se mantenga la del año pasado

A mi me gustaba como estaba el año pasado. Pero como dice jony, es injusto que entre dos equipos "pequeños" a uno le toquen 3 plazas y a otro ninguna. Quizas sería una buena idea que una vez que le tocara una a alguno, ese equipo ya no tendría más oportunidades de tener otra plaza

A ver.. he pensado, así en frío, una idea que mantiene la esencia del año pasado (que la idea me gusta, pero es algo injusta)y que creo, es más justa. No obstante se pueden pulir detalles, ya digo que se me ha ocurrido a bote pronto.

A ver, que queremos reciclar, ¿20 jugadores? Los que sean, yo voy a hacer el ejemplo con 20.
Un % de las plazas de reciclaje serán para equipos y otro % para jugadores (¿Como se eligen los jugadords? Los que más han subido en transfeemarkt, los que más % han subido.. en fín, eso lo dirá la administración)

Supongamos que el % de plazas para equipos es el 75%, y el de jugadores el 25%.

Si se van a reciclar 20 jugadores, 15 plazas serían dadas a los 15 equipos con peor potencial (plazas que se pueden vender) y las otras 5 serían para los 5 jugadores que cumplan lo que diga la administración, (los 5 que mas han subido de precio, los 5 que más % han subido en transfeemarkt, los 5 que más media suben...) siendo los usuarios, como wl año pasado, quienes digan sus jugadores, claro. Ese curro no es de la administración.
Las plazas de los jugadores son de los jugadores, no se pueden vender ni utilizar para otro jugador.

Si una plaza es para pepito, y pepito cambia de equipo (hay que ser bobo) la plaza sigue siendo de pepito, aunque esté en otro club.


Gusta?

A mi me gusta tu idea. Desconozco cómo se hizo otros años y del año pasado tampoco sé mucho, sólo que perdí mi plaza porque el antiguo mánager no la reclamó a tiempo.

En todo caso creo que eso de dar plazas a los jugadores es una grandiosa idea, incluso yo aumentaría el porcentaje de plazas dadas a jugadores. A fin de cuentas creo puede haber equipos que no puedan usarlas porque no tienen jugadores dignos para ser reciclados y con las plazas para los jugadores todos saldrían ganando, porque si no recuerdo mal luego salen a subasta y un equipo pequeño puede llevarse un buen jugador porque en muchos casos o tienen más presupuesto o pueden gastar más que los grandes gracias a tener menos gastos a fin de temporada.

Ya, pero lo que se quería hacer el año pasado, que es lo que gusta, es beneficiar a los pequeños con reciclajes

Bueno primero que nada recordar que el año pasado ya habian plazas para los jugadores que más habían subido. Puede ser un buen punto de partida, pero a mi eso de las plazas de equipo para los peores equipos porque si, no lo termino de ver. Quizás sortearlas de a grupos de potencial, con mas plazas para los pequeños, puede que me guste más. De todas formas hemos pedido opiniones porque en administración no nos poníamos de acuerdo y pensamos que es un tema que mejor decidamos entre todos.

Lo dicho... Cuál es el objetivo de los reciclajes?? Adecuar el nivel de jugadores a la realidad. Por lo tanto todos los reciclajes deberían regirse por este principio tan sencillo. Que se favorezca de alguna manera a los pequeños vale, pero siempre tiene que primar que se reciclen los jugadores que merezcan ser reciclados por encontrarse desvirtuados con la realidad.

Yo creo que los equipos de menos nivel ya obtienen bastantes beneficios con unos sponsors muy generosos como para tener que ir sumándoles más y más cosas...

Para mi cuanto mas se beneficie a los pequeños mejor, no hay nada mejor que una liga competitiva.

Siя.rorschach10 escribió:

Yo creo que los equipos de menos nivel ya obtienen bastantes beneficios con unos sponsors muy generosos como para tener que ir sumándoles más y más cosas...

+1

Lo que queráis, pero sorteos en los que un equipo se pueda llevar 3 plazas y otro peor ninguna, nanai.
Y me la suda, porque yo no tengo ningún jugador reciclable, creo, pero jode mucho tío

Yo de base opino como Robi.

Robi escribió:

Lo dicho... Cuál es el objetivo de los reciclajes?? Adecuar el nivel de jugadores a la realidad. Por lo tanto todos los reciclajes deberían regirse por este principio tan sencillo. Que se favorezca de alguna manera a los pequeños vale, pero siempre tiene que primar que se reciclen los jugadores que merezcan ser reciclados por encontrarse desvirtuados con la realidad.

Que bien habla mi niñooo

Siя.rorschach10 escribió:

Yo creo que los equipos de menos nivel ya obtienen bastantes beneficios con unos sponsors muy generosos como para tener que ir sumándoles más y más cosas...

Justo esto, igual que los pequeños no quieren más sponsors para los grandes, no queráis tener ventajas aquí también. Pienso que todos deberíamos tener las mismas oportunidades en reciclajes, por que yo también tengo jugadores que me encantaría reciclar.