Recuerdo del primer mensaje :

Bueno empezamos. Antes de nada, deciros que las cantidades pueden ser objeto de cambio, pero me gustaría que entendieseis los puntos claves.

Sí, es un patrocinador fijo para TODOS los equipos, algo que no os gusta, pero creo que a parte de ahorrar una gran carga de trabajo, tiene sentido. Luego profundizaremos más en esto.

1) Lo principal es lo que vengo discutiendo y argumentando en los anteriores mensajes. Y es no quitar la motivación a los usuarios de la LVM. Al fin y al cabo esto es un juego. Y con el sistema actual, de tener que vender sistemáticamente sin importar tu gestión, a mí al menos, me desmotiva bastante.

Por lo que, lo principal va a ser eso. Los equipos que realicen una gran temporada se verán recompensados, y los que hagan una mala temporada tendrán que reajustarse a una nueva realidad
Obviamente salvando distancias… para que os hagáis una idea para cubrir salarios yo debería ganar la Liga (que ha sido calculado su premio con la mitad de la media de los TOP5), ganar la Champions y hacer buen papel en las Copas.

Como es lógico, no todos los top 5 van a conseguir estos resultados, pongamos que lo consiguen 2 o 3… por lo que los restantes como hemos dicho, tendrán que adecuarse, ya que con los premios no pagaran salarios, y así se consigue igualar.

Y así en consecuencia con todos los potenciales y niveles del foro. Vale, salvando este primer punto, que considero importante, ya que como he comentado la diferencia de medias no es tan grande como pensáis (ahí están los campeones de las distintas competiciones, y podeis ver lo repartido que han estado Copa LVM, Champions, etc…  nadie ha monopolizado nada como sucedía antes).

Pero bueno salvando este punto y premiando al final el buen hacer. Pasamos al 2 punto.

2) Muchos ya os estaréis tirando de los pelos. Cómo es posible que los premios de patrocinadores sean fijos y no escalados por potencial. Lo primero es porque tiene más sentido. No se le paga más a un equipo que gana la Liga por llamarse Betis o por llamarse Barcelona.

Los premios obviamente, no van a suponer lo mismo para un equipo que para otro… para el Betis 120 M por ganar la Liga son un regalo caído del cielo… y para el Barcelona una suma más a su cuenta contra salarios.

Si no os habéis quedado calvos los equipos pequeños de tiraros los pelos y habéis llegado hasta aquí, tranquilos, no me he vuelto loco. Y sé que es infinitamente más complicado que el Betis gane la Liga por delante del Barça, es por ello que los pequeños (en escala, siempre todo en escala es mejor) vais a recibir una ayuda.

Esta ayuda se recibirá al comienzo de la temporada y según potencial. Es decir, que os encontrareis con un complemento para poder escalar puestos y también crecer en potencial. Este cambio es muy significativo, porque no es lo mismo repartir a todos los equipos 20 M. Que los grandes no reciban nada (por reformas en sus lujosos estadios) y que los pequeños reciban 130 M.

Con esa inyección, primará la gestión, y yo creo que es una manera también de aportar motivación a los pequeños… que al final, es otro tema a debate. Los pequeños no tienen motivación a levantar un equipo así. Quizá con 130 M de inicio y con un mercado por medio, la gente se anima a coger el Betis.

3) Por último, y siguiendo con el punto anterior. Damos muchas herramientas a los pequeños para crecer, e infinidad de opciones para gestionar su equipo. Y lo hacemos a comienzo de temporada. Sinceramente creo que es clave para dar un impulso al mercado. Si cada vez se da menos dinero al inicio de cada temporada, los managers y equipos están expectantes a cómo se desarrolla la temporada y apenas hay movimiento. Con el impulso inicial de dinero, creo firmemente que se va a conseguir un mercado más activo y con más movimiento. Y realmente se podrá ver ese trasvase de jugadores entre equipos grandes y pequeños.

Espero no dejarme nada en el tintero. Como digo las cifras pueden variar, pero la idea espero que cale.


Ah, se me olvidaban un par de cosas. Los potenciales siempre premercado y  los sponsors no van a regalar nada. Por quedar último en Champions, etc etc no se paga, eso pertenece a la temporada pasada.

Me mola lo de darle directamente el dinero de inicio a los peques

Pero me chirría lo q ya han dicho de equipo en una competición superior no ingresa luego

Santi Cuervito escribió:

Y la gente se olvida que hay una cosa que se llama subastas.

Las cuales si normalmente están infladas de inicio imaginate si le das 130M a estos equipos

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Y la gente se olvida que hay una cosa que se llama subastas.

Las cuales si normalmente están infladas de inicio imaginate si le das 130M a estos equipos

El sistema económico no va a tener en cuenta la cabeza de cada uno a la hora de gastarlo...

Con 130M vas a ver ekipos pekeños pegándose de ostias en subastas para llevarse a jugadores top y en 2 temporadas a lo máximo se vuelve todo loco.

De verdad, no digo ke haya ke pulir los patrocinadores actuales, pero esta idea es una puta locura

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Y la gente se olvida que hay una cosa que se llama subastas.

Las cuales si normalmente están infladas de inicio imaginate si le das 130M a estos equipos

El sistema económico no va a tener en cuenta la cabeza de cada uno a la hora de gastarlo...

Pero sabes a lo que voy, si se le da esa pasta a los pequeños de inicio, siempre habra alguno de esos equipos que los lleve el tipico que llega en septiembre, esta el mercado y 2 partidos maximo y se va...y en ese tiempo si tiene un equipo flojo y ve un jugador decente que se pueda llevar lo hara...asi tenga que dejarse la pasta a lo loco. Y a partir de ahi ya el destrozo mas absoluto...muy peligroso

silvestre escribió:

Con 130M vas a ver ekipos pekeños pegándose de ostias en subastas para llevarse a jugadores top y en 2 temporadas a lo máximo se vuelve todo loco.

De verdad, no digo ke haya ke pulir los patrocinadores actuales, pero esta idea es una puta locura

El salario a fin de temporada lo pagamos lavando platos?

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Y la gente se olvida que hay una cosa que se llama subastas.

Las cuales si normalmente están infladas de inicio imaginate si le das 130M a estos equipos

El sistema económico no va a tener en cuenta la cabeza de cada uno a la hora de gastarlo...

Pero sabes a lo que voy, si se le da esa pasta a los pequeños de inicio, siempre habra alguno de esos equipos que los lleve el tipico que llega en septiembre, esta el mercado y 2 partidos maximo y se va...y en ese tiempo si tiene un equipo flojo y ve un jugador decente que se pueda llevar lo hara...asi tenga que dejarse la pasta a lo loco. Y a partir de ahi ya el destrozo mas absoluto...muy peligroso

Ya eso si, pero bueno eso puede pasar tambien de cualquier forma, basta con que el club tenga dinero.
Por eso una de las cosas que retocaría es bajar esas cantidades considerablemente.

char10 escribió:

silvestre escribió:

Con 130M vas a ver ekipos pekeños pegándose de ostias en subastas para llevarse a jugadores top y en 2 temporadas a lo máximo se vuelve todo loco.

De verdad, no digo ke haya ke pulir los patrocinadores actuales, pero esta idea es una puta locura

El salario a fin de temporada lo pagamos lavando platos?

A los jugadores del Liverpool mientras saludan desde el palacio de marfil

Tanto dinero de inicio a equipos pequeños se convertiria en una locura... equipos con managers nuevos ofreciendo 40-50M por 8s porque son sub 23... yo sinceramente creo q los patrocinadores por potencial es lo mejor. Este sistema se hizo precisamente para evitar lo q estas consiguiendo Robi, un equipo casi invencible, y ya no hablamos de un 11 TOP, hablamos de unos reservas q creo q serían titulares en los otros 79 equipos del foro.

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Que cachondo me pones cuando hablas asi... Porque estoy en el curro si no me tocaba 😂😂😂

garrapa escribió:

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Que cachondo me pones cuando hablas asi... Porque estoy en el curro si no me tocaba 😂😂😂

Cual es el problema? Tan escandaloso eres?

carris5 escribió:

garrapa escribió:

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Que cachondo me pones cuando hablas asi... Porque estoy en el curro si no me tocaba 😂😂😂

Cual es el problema? Tan escandaloso eres?

No que da mucho asquito el baño de la tienda 🤣

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Una actitud patetica sinceramente, o se hace lo que me gusta, o al menos van por alli o me marcho

miqui escribió:

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Una actitud patetica sinceramente, o se hace lo que me gusta, o al menos van por alli o me marcho

Tu te has ido de la liga cuando te ha dado la gana miqui, y de mi no habrás oído ni pío. Esta idea es una barbaridad absoluta, que echa por tierra la liga concebida después del reseteo, de la que muchos, no solo yo, fuimos participes. Así que si, no es una amenaza que se vaya a quedar en nada, si se hace me piro, punto.

Pero os seguiré queriendo

garrapa escribió:

carris5 escribió:

garrapa escribió:

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Que cachondo me pones cuando hablas asi... Porque estoy en el curro si no me tocaba 😂😂😂

Cual es el problema? Tan escandaloso eres?

No que da mucho asquito el baño de la tienda 🤣

Ahora quiero más detalles....para esto servía la zona roja, la echo de menos jajaja.

carris5 escribió:

garrapa escribió:

carris5 escribió:

garrapa escribió:

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Que cachondo me pones cuando hablas asi... Porque estoy en el curro si no me tocaba 😂😂😂

Cual es el problema? Tan escandaloso eres?

No que da mucho asquito el baño de la tienda 🤣

Ahora quiero más detalles....para esto servía la zona roja, la echo de menos jajaja.

No reveles secretos oscuros

carris5 escribió:

miqui escribió:

carris5 escribió:

Sinceramente, no quiero ofender a nadie, ni a Robi ni a los que veais bien esta idea, pero lo dejo bien claro, el día que se lleve a cabo una cosa como esta me marcho de la liga. Siento ser tan directo.

Una actitud patetica sinceramente, o se hace lo que me gusta, o al menos van por alli o me marcho

Tu te has ido de la liga cuando te ha dado la gana miqui, y de mi no habrás oído ni pío. Esta idea es una barbaridad absoluta, que echa por tierra la liga concebida después del reseteo, de la que muchos, no solo yo, fuimos participes. Así que si, no es una amenaza que se vaya a quedar en nada, si se hace me piro, punto.

Pero os seguiré queriendo

Pero qué diferencia tiene de lo actual??? que echa por tierra el qué???

Va a ser igual de dificil montar equipos grandes, ya que no pueden ganar todos.

Y sobre la inyección de dinero a los pequeños, prácticamente ahora se regala a final de temporada a poco que lo hagan bien... a mí, al menos me motivaría tener las herramientas disponibles para hacer mi equipo desde el principio. Y que como te dijo teclis en el otro post, el trasvase de grandes a pequeños si apenas hay dinero no se va a ver jamás. Si ahora un pequeño tiene 100 M para llevarse un 15 ya te digo que muchos equipos se lo pensarán.

Sinceramente, no explicas por qué no te gusta, me parece una actitud muy extremista.

Y negar que el sistema actual no funciona es taparse los ojos... porque ni hay trasvase de jugadores a pequeños, ni se consigue limitar nada, y encima el mercado se ha convertido en algo sin más. No digo que lo mío sea la panacea pero sí que creo necesario cambiar algo...

mucho dinero de por firmar y nada por la fase de grupos sigo viendo yo asi no me convences a mi

garrapa escribió:

mucho dinero de por firmar y  nada por la fase de grupos sigo viendo yo asi no me convences a mi

te vuelvo a repetir que eso se puede modificar, cualquier cosa de la tabla.

Pero de cualquier manera garrapa, por estar en Champions y "no hacer nada" este año, los patrocinadores no te pueden pagar prácticamente todo el salario del equipo. Eso me parece que desvirtúa totalmente también.

El sistema actual premia a quien acoge cesiones y en tu caso tienes el ejemplo más claro.

Si no te das cuenta, que es algo que desvirtúa y esta totalmente sesgado...

Y te repito, todo en las tablas se puede cambiar, pero trata de igualar con herramientas a todos y luego juzgar por la gestión.

Robi escribió:

garrapa escribió:

mucho dinero de por firmar y  nada por la fase de grupos sigo viendo yo asi no me convences a mi

te vuelvo a repetir que eso se puede modificar, cualquier cosa de la tabla.

Pero de cualquier manera garrapa, por estar en Champions y "no hacer nada" este año, los patrocinadores no te pueden pagar prácticamente todo el salario del equipo. Eso me parece que desvirtúa totalmente también.

El sistema actual premia a quien acoge cesiones y en tu caso tienes el ejemplo más claro.

Si no te das cuenta, que es algo que desvirtúa y esta totalmente sesgado...

Y te repito, todo en las tablas se puede cambiar, pero trata de igualar con herramientas a todos y luego juzgar por la gestión.

Quien dice que no voy a hacer nada puedes quedar ultimo y haberlo intentado hasta la ultima jornada y te quedas fuera empatado a puntos o por un punto eso no es hacer a algo?

garrapa escribió:

Robi escribió:

garrapa escribió:

mucho dinero de por firmar y  nada por la fase de grupos sigo viendo yo asi no me convences a mi

te vuelvo a repetir que eso se puede modificar, cualquier cosa de la tabla.

Pero de cualquier manera garrapa, por estar en Champions y "no hacer nada" este año, los patrocinadores no te pueden pagar prácticamente todo el salario del equipo. Eso me parece que desvirtúa totalmente también.

El sistema actual premia a quien acoge cesiones y en tu caso tienes el ejemplo más claro.

Si no te das cuenta, que es algo que desvirtúa y esta totalmente sesgado...

Y te repito, todo en las tablas se puede cambiar, pero trata de igualar con herramientas a todos y luego juzgar por la gestión.

Quien dice que no voy a hacer nada puedes quedar ultimo y haberlo intentado hasta la ultima jornada y te quedas fuera empatado a puntos o por un punto eso no es hacer a algo?

Que no estoy hablando de tu caso en concreto garrapa. Pero aunque no mandases alineación, te asegurarías 3/4 partes del salario con eso no? No pienses en tu caso. Piensa que alguien podría verlo como te digo.

Piensa si eso es justo y no desvirtúa...

Robi escribió:

garrapa escribió:

Robi escribió:

garrapa escribió:

mucho dinero de por firmar y  nada por la fase de grupos sigo viendo yo asi no me convences a mi

te vuelvo a repetir que eso se puede modificar, cualquier cosa de la tabla.

Pero de cualquier manera garrapa, por estar en Champions y "no hacer nada" este año, los patrocinadores no te pueden pagar prácticamente todo el salario del equipo. Eso me parece que desvirtúa totalmente también.

El sistema actual premia a quien acoge cesiones y en tu caso tienes el ejemplo más claro.

Si no te das cuenta, que es algo que desvirtúa y esta totalmente sesgado...

Y te repito, todo en las tablas se puede cambiar, pero trata de igualar con herramientas a todos y luego juzgar por la gestión.

Quien dice que no voy a hacer nada puedes quedar ultimo y haberlo intentado hasta la ultima jornada y te quedas fuera empatado a puntos o por un punto eso no es hacer a algo?

Que no estoy hablando de tu caso en concreto garrapa. Pero aunque no mandases alineación, te asegurarías 3/4 partes del salario con eso no? No pienses en tu caso. Piensa que alguien podría verlo como te digo.

Piensa si eso es justo y no desvirtúa...

Con esos patrocinadores a mi lo unico que me hacen es ir a jugar con los jugadores de media 5 y 6 la champions total no voy a ganar nada jugando no voy a arriesgar que se me lesionen los titulares.
Luego si saco a los 5 te acusan de desvirtuar la competicion entonces mal tambien.

ya te digo por el momento mi voto es NO

Pero a ver, creo que se ha repetido varias veces por parte de Robi

No os quedeis con el dinero del cuadro tal cual, quedar os con la idea, es decir, el cuadro pone bien claro en el primer post no es definitivo, se tiene que dar mas vueltas, quedarse con la idea, y cual es la idea, facíl

Inyección potente de capital al inicio, en base a potenciales, sponsor único

yo creo que es una buena base, que además creo que podría agitar el mercado, que tanto se ha resentido últimamente