Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, pues vamos a ir moviéndonos para que no nos pille el toro, necesitamos de vuestro voto y opinión oficial de que se quiere para el futuro de LVM. 

Es algo que se está debatiendo y que debemos intentar hacer oficial para el bien de los que trabajaran en ello.

Estaría bien que tras el voto dieráis un mínimo de vuestra opinión personal por LVM.

Robi escribió:

Si puedo esta noche reorganizo ideas y escribo tocho post.

Por otra parte contestando a Silvestre, los modelos de equipos pequeños como el tuyo han funcionado. Lo que no puede pasar nunca (o al menos yo creo que no debería pasar) es que un equipo pequeño gane la champions. Hay que ser realistas y ser conscientes de los objetivos reales de cada uno.

Dicho esto, y a la espera del tocho post. Creo que la manera de darle la vuelta a todo esto (qué no nos engañemos, necesita un vuelco muy grande, no una mano de pintura) es hacer un reset con los ingredientes necesarios para motivarnos y mantener esa motivación otros x años.  Te iba a decir que con los ajustes necesarios no necesitaríamos un reset futuro. Pero no nos engañemos, en 5 años, será necesario un nuevo ajuste que traiga novedades y motive al personal.

Y así es la LVM, que de peores hemos salido. Para mi el mayor problema es la motivación general del foro por terminar la temporada.

Di que si, no vaya a ser que a los grandes les quiten su terreno y le tosa la gente que no debe, menuda ofensa

Los pequeños que se preocupen por pelear en estar entre el 14 y el 16 y no llevarse 8 por partido y no tosan a los mayores por favor, que estan ocupados

Me refería a que esto no es el FIFA y no deberíamos pretender serlo. Yo cuando llevaba el Bolton mi máxima era clasificarme para UEFA, no pensaba en ganar la champions. Y eso era algo ya meritorio y de lo que podía estar orgulloso. Yo creo que me he explicado bien. Para mi las diferencias entre plantillas tienen y deben de existir. Otra cosa es que se pueda minimizar o dar otras herramientas a los pequeños pra crecer. Pero el pequeño tiene problemas y retos de pequeño y el grande de grande.

Robi escribió:

Me refería a que esto no es el FIFA y no deberíamos pretender serlo. Yo cuando llevaba el Bolton mi máxima era clasificarme para UEFA, no pensaba en ganar la champions. Y eso era algo ya meritorio y de lo que podía estar orgulloso. Yo creo que me he explicado bien. Para mi las diferencias entre plantillas tienen y deben de existir. Otra cosa es que se pueda minimizar o dar otras herramientas a los pequeños pra crecer. Pero el pequeño tiene problemas y retos de pequeño y el grande de grande.

Eso no quita que un equipo pequeño pueda progresar y optar cada vez a metas mas altas. Al igual que un grande puede estamparse. Es lo bonito de los proyectos digo yo. Si no coge las plantillas actuales de cada año y haz reset cada verano

A ver. Yo entiendo que cada uno tenga su opinión, pero esta liga es una liga "virtual", por lo tanto, pasan cosas no reales. En la realidad no hay subastas de jugadores, los traspasos son mayoritariamente económicos, en la liga virtual se hacen mediante "cambios"... Por poner varios ejemplos.

Precisamente el Bolton no va a ganar una champions en la realidad Robi, pero es como dice Damodred, para que cojones entonces vas a poner a un club mediano, para que se enfrente a la realidad y aspire a quedar entre los 6 últimos de la liga? Por que de ser real, seamos sinceros, no tiene sentido poner clubes que NO pueden aspirar a un proyecto a largo plazo y mejorar. O eso, o haces restart cada temporada como dice Damo. No es viable hacer restart cada 4 temporadas, sino, te cargas la liga.

Además te digo... si ves algún video de Football Manager en Youtube, donde simulan hasta 2100 o cosa así, se ve como gana un Mundial Suecia, o Dinamarca, Noruega, o cosas así. Y eso es totalmente irreal ahora mismo, pero la gracia es, quien querría cogerse en un juego a Noruega o Dinamarca o Suecia (es una metáfora para mencionar a clubes pequeños, en este caso hablano de lvm), en un juego donde sabe que en 4 temporadas lo más probable es que lo máximo que pueda aspirar es a quedar 5 o 6 ? Te pegas 3 temporadas intentando hacer un proyecto bonito con clubes pequeños para que al cuarto, PUM, reset, y no sirve de nada currartelo y perder tiempo en intentar un proyecto irrealizable.

Sí (puede ser) al reset, no al reset cada 4 temporadas. Hay que buscar la manera de hacer viable proyectos a largo plazo, de hecho Damo y Santi están hablando por ahí arriba de como hacerlo, hablando de progresiones de media, etc.

Reset me parece que es lo mejor en este momento

Importante saber cuanto antes tambien quienes seran los admins encargados de llevarlo a cavo por lo tanto habria que adelantar las elecciones

Para el tema de reset, puedo hacer un programa que haga solas las plantillas si me especificáis datos

PostigaZGZ escribió:

Para el tema de reset, puedo hacer un programa que haga solas las plantillas si me especificáis datos

 Sería muy bueno

Bueno he leido un poco, y tras leer pues intentaré argumentar si puedo (me xplico como el culo), yo llevo poco en este mundo, creo que desde el 14/15, vengo de una liga que se ha acabado, y que en ese caso ha sido segun mi punto de vista por varios motivos, todo estaba hipercapado, Mercado, plantillas, fichajes etc..., despues cualquier propuesta no se llevaba a cabo porque se votaba y como cada cual miraba sus intereses y no los generales pues nada era viable con lo que se sueguia por el mismo camino, en definitiuva cerro. Con esto último ya descarto una votación.

Entre las otras, pues depende de como se realice sería una o otra, reset, es una opción pero por si solo no vale de nada, dentro de X años volveremos a lo mismo. A parte de no tener aliciente ninguno la segunda vuelta del campeonato.

Ajuste de medias, equilibras equipos y aquellos que han invertido te pediran que se equilibres salarios.

Con lo que primero se debe de hacer un "brainstorming", de donde sacar los cambios con respecto al futuro, y despues decidir que es lo mejor, si una cosa o la otra.

Para mi un manager entretenido es aquel que te permite crecer como equipo y como club, para eso es necesario que lleves la econonomia y el club. Dicho esto que todos lo piensan la economia no debe ser ni una carga, ni una fiesta, tiene que ir en medida de tus resultados y tu club, es decir no puedes premiar que el nº1 aun descendiendo le venga bien en medias o en economia.

Pongamos tres casos:

Cumple, en este caso el club puede ganar tanto economia como calidad.
Medio, Pues puede ganar una cosa o la otra, es decir se quedaria casi como esta puede variar pero poco, llevado a esta liga no puede ganar 50 puntos de potencial y/o 100 millones
No cumple, puedes perder tanto calidad como economia.

El punto 3 llevado a la practica sería que si le han subido 7 jugadores y ganado 20 Millones pues perderas 5 subidas, o algo similar.

Despues el temna economico para llegar a pagar, deberia estar al alcance de todos, con más o menos trabajo, es decir puedes aportar una parte fija, otras por premio, y para animar esto una tercera que no fuese mucho por actividad.

ASí que tras escribir esto votaré las medias más que nada porque sino la segunda vuelta no tendria sentido alguno.

Voto reset, yo creo que un cambio y un vuelta a empezar podría molar y darle motivación y lavado de cara que parecer que falta hace

Yo prefiero una reducción de medias ya que estoy haciendo una plantilla con jugadores que me gustan en la vida real liderada por Messi y me parece que si hay reset voy a tener las mismas opciones de fichar a Messi de nuevo que de ser presidente del Gobierno

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

yo he votado reset, pienso que si solo hiciese falta un reajuste de medias con una reduccion seria suficiente pero al ser necesario revisar el modelo economico, mas reduccion de equipos, quizas algun cambio de competicion y alguna mecanica nueva de las que han salido creo que lo mejor seria empezar de cero con un proyecto solido para que en 4 años solo hablemos de reduccion de medias y no otra vez de lo mismo

Damodred escribió:

Robi escribió:

Si puedo esta noche reorganizo ideas y escribo tocho post.

Por otra parte contestando a Silvestre, los modelos de equipos pequeños como el tuyo han funcionado. Lo que no puede pasar nunca (o al menos yo creo que no debería pasar) es que un equipo pequeño gane la champions. Hay que ser realistas y ser conscientes de los objetivos reales de cada uno.

Dicho esto, y a la espera del tocho post. Creo que la manera de darle la vuelta a todo esto (qué no nos engañemos, necesita un vuelco muy grande, no una mano de pintura) es hacer un reset con los ingredientes necesarios para motivarnos y mantener esa motivación otros x años.  Te iba a decir que con los ajustes necesarios no necesitaríamos un reset futuro. Pero no nos engañemos, en 5 años, será necesario un nuevo ajuste que traiga novedades y motive al personal.

Y así es la LVM, que de peores hemos salido. Para mi el mayor problema es la motivación general del foro por terminar la temporada.

Di que si, no vaya a ser que a los grandes les quiten su terreno y le tosa la gente que no debe, menuda ofensa

Los pequeños que se preocupen por pelear en estar entre el 14 y el 16 y no llevarse 8 por partido y no tosan a los mayores por favor, que estan ocupados

Hay miedo al eurozaragoza y sus minibuses

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

garrapa escribió:

Damodred escribió:

Robi escribió:

Si puedo esta noche reorganizo ideas y escribo tocho post.

Por otra parte contestando a Silvestre, los modelos de equipos pequeños como el tuyo han funcionado. Lo que no puede pasar nunca (o al menos yo creo que no debería pasar) es que un equipo pequeño gane la champions. Hay que ser realistas y ser conscientes de los objetivos reales de cada uno.

Dicho esto, y a la espera del tocho post. Creo que la manera de darle la vuelta a todo esto (qué no nos engañemos, necesita un vuelco muy grande, no una mano de pintura) es hacer un reset con los ingredientes necesarios para motivarnos y mantener esa motivación otros x años.  Te iba a decir que con los ajustes necesarios no necesitaríamos un reset futuro. Pero no nos engañemos, en 5 años, será necesario un nuevo ajuste que traiga novedades y motive al personal.

Y así es la LVM, que de peores hemos salido. Para mi el mayor problema es la motivación general del foro por terminar la temporada.

Di que si, no vaya a ser que a los grandes les quiten su terreno y le tosa la gente que no debe, menuda ofensa

Los pequeños que se preocupen por pelear en estar entre el 14 y el 16 y no llevarse 8 por partido y no tosan a los mayores por favor, que estan ocupados

Hay miedo al eurozaragoza y sus minibuses

Gana la competicion de la oligarquia por todos

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

A que te refieres?

También voté por el reset, es lo mejor que le puede pasar a la LVM. Entiendo que todos alguna vez le hayamos recogido cariño, pero también hay que pensar en el bien del foro y la realidad es que necesita algunas modificaciones, de paso también estaría bueno contactar con viejos usuarios que al ver esto, pienso que tendrán más ganas de volver y de participar.

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

Ya te lo e dicho antes, con reduccionde media a mi se me recupera con reset estoy ya en la pagina de ausencias, mas que nada porque no aguanto al marc gual de verdad como para aguantarlo en el foro con la plantilla mataos del zaragoza

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

A que te refieres?

Pues a que aunque se haga un reset y lo hecho esta temporada no sirva en la competición, se premie al manager de alguna forma. La más lógica y obvia sería en la elección de equipos, pero se podrían plantear otras aunque sean irreales, como la elección de un jugador de algún equipo que no entre en el foro o algún otro tipo de ventaja.

garrapa escribió:

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

Ya te lo e dicho antes, con reduccionde media a mi se me recupera con reset estoy ya en la pagina de ausencias, mas que nada porque no aguanto al marc gual de verdad como para aguantarlo en el foro con la plantilla mataos del zaragoza

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

A que te refieres?

Pues a que aunque se haga un reset y lo hecho esta temporada no sirva en la competición, se premie al manager de alguna forma. La más lógica y obvia sería en la elección de equipos, pero se podrían plantear otras aunque sean irreales, como la elección de un jugador de algún equipo que no entre en el foro o algún otro tipo de ventaja.

Yo para coger el Girondins y traerme a Faubert no necesito prioridad bueno igual para lo segundo si

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

A que te refieres?

Pues a que aunque se haga un reset y lo hecho esta temporada no sirva en la competición, se premie al manager de alguna forma. La más lógica y obvia sería en la elección de equipos, pero se podrían plantear otras aunque sean irreales, como la elección de un jugador de algún equipo que no entre en el foro o algún otro tipo de ventaja.

Pienso igual, para que sirva de algo este tramo de la temporada

garrapa escribió:

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

Ya te lo e dicho antes, con reduccionde media a mi se me recupera con reset estoy ya en la pagina de ausencias, mas que nada porque no aguanto al marc gual de verdad como para aguantarlo en el foro con la plantilla mataos del zaragoza

No te preocupes, no estará el Zaragoza

Monorail escribió:

garrapa escribió:

Santi Cuervito escribió:

Damodred escribió:

Santi Cuervito escribió:

Me gustaría leer a la persona que ha votado seguir como estamos. El sistema económico puede que sea bueno, el problema es que practicamente todo el mundo ha gastado sin tener en cuenta el mismo.

Ha sido Carris que ha entrado solo para eso obviamente

Tambien te digo que si la gente no tiene dos dedos de frente el reset es salvarles el culo por el morro y que lo paguen quienes lo han hecho bien pero bueno

No necesariamente tiene que quedar eso en el olvido, lo dificil es buscar la forma.

Ya te lo e dicho antes, con reduccionde media a mi se me recupera con reset estoy ya en la pagina de ausencias, mas que nada porque no aguanto al marc gual de verdad como para aguantarlo en el foro con la plantilla mataos del zaragoza

No te preocupes, no estará el Zaragoza

Tampoco yo